w dzisiejszej gazecie dolnoslaskiej (dodatek wyborczej) jest taki
artykulik:

-------

RYCZALT NA INTERNET

byc moze juz w przyszlym roku wprowadzimy ograniczona mozliwosc placenia
za dostep do internetu w formie ryczaltu -- zapowiedzial wczoraj na
konferencji prasowej w legnicy pawel rzepka, prezes tpsa.
wprowadzenie ryczaltu za korzystanie z sieci to postulat dwumilionowej
rzeszy polskich internautow, laczacych sie ze swiatowa pajeczyna przez
numer dostepowy tpsa. ich zdaniem sesje w sieci daja tpsa tak duze zyski,
ze firma powinna zastosowac znizki i ryczalty

-------

tak wiec BYC MOZE, a poki co to mamy podwyzke...

kuba

_______________________________________________________________________
K u b a  L i k u s

http://serek.arch.pwr.wroc.pl/~kuba                      [architektura + zdjecia]

w dzisiejszej gazecie dolnoslaskiej (dodatek wyborczej) jest taki
artykulik:

-------

RYCZALT NA INTERNET

byc moze juz w przyszlym roku wprowadzimy ograniczona mozliwosc placenia
za dostep do internetu w formie ryczaltu -- zapowiedzial wczoraj na
konferencji prasowej w legnicy pawel rzepka, prezes tpsa.
wprowadzenie ryczaltu za korzystanie z sieci to postulat dwumilionowej
rzeszy polskich internautow, laczacych sie ze swiatowa pajeczyna przez
numer dostepowy tpsa. ich zdaniem sesje w sieci daja tpsa tak duze zyski,
ze firma powinna zastosowac znizki i ryczalty

kATON

| w dzisiejszej gazecie dolnoslaskiej (dodatek wyborczej) jest taki
| artykulik:
| RYCZALT NA INTERNET

| byc moze juz w przyszlym roku wprowadzimy ograniczona mozliwosc placenia
| za dostep do internetu w formie ryczaltu -- zapowiedzial wczoraj na
| konferencji prasowej w legnicy pawel rzepka, prezes tpsa.
| wprowadzenie ryczaltu za korzystanie z sieci to postulat dwumilionowej
| rzeszy polskich internautow, laczacych sie ze swiatowa pajeczyna przez
| numer dostepowy tpsa. ich zdaniem sesje w sieci daja tpsa tak duze zyski,
| ze firma powinna zastosowac znizki i ryczalty

I kto to był przeciwko protestowi?

Zadziwiajacy sukces tym wiekszy, ze w mysl powiedzenia, ze tylko krowa
nie zmienia pogladow, poglady moznych TelePSA zmienily sie w tempie
wodospadu: jeszcze 19 listopada cytowalem ichniego rzecznika pana
Piotra Gawrona, w watku "Bedzie nocny internet":

        PG: "..." Ryczaltowej oplaty (...) nie uda sie wprowadzic
        nigdy".            

        A_Zet: Pobrzmiewa mi to Tysiacletnia Rzesza i socjalizmem
        wiecznie zywym, ale niech tam..., nigdy nie mow nigdy :-)...".

A tu sie okazuje, ze szybko zdanie zostalo zmienione i moje ironiczne
zakonczenie okazalo sie trafne :-).

Pozdrawiam
Adek

w dzisiejszej gazecie dolnoslaskiej (dodatek wyborczej) jest taki
artykulik:

RYCZALT NA INTERNET

Pio
7793697

RYCZALT NA INTERNET

pozdr
futszak
0603 237728

<reklama
Najnizsza jakosc !!!
zaskakujaco wysoka cena !!!
to my, Telekomunikacja Polska S.A. !!!
Od nowego roku nowe podwyzki !!!
</reklama

byc moze juz w przyszlym roku wprowadzimy ograniczona mozliwosc placenia
za dostep do internetu w formie ryczaltu -

Zen,-

[....]

Zadziwiajacy sukces tym wiekszy, ze w mysl powiedzenia, ze tylko krowa
nie zmienia pogladow, poglady moznych TelePSA zmienily sie w tempie
wodospadu: jeszcze 19 listopada cytowalem ichniego rzecznika pana
Piotra Gawrona, w watku "Bedzie nocny internet":

        PG: "..." Ryczaltowej oplaty (...) nie uda sie wprowadzic
        nigdy".

        A_Zet: Pobrzmiewa mi to Tysiacletnia Rzesza i socjalizmem
        wiecznie zywym, ale niech tam..., nigdy nie mow nigdy :-)...".

A tu sie okazuje, ze szybko zdanie zostalo zmienione i moje ironiczne
zakonczenie okazalo sie trafne :-).

Pozdrawiam
Adek

[...]
| wprowadzenie ryczaltu za korzystanie z sieci to postulat dwumilionowej
| rzeszy polskich internautow, laczacych sie ze swiatowa pajeczyna przez
| numer dostepowy tpsa. ich zdaniem sesje w sieci daja tpsa tak duze zyski,
| ze firma powinna zastosowac znizki i ryczalty

I kto to był przeciwko protestowi?

RYCZALT NA INTERNET

byc moze juz w przyszlym roku wprowadzimy ograniczona mozliwosc placenia
za dostep do internetu w formie ryczaltu -- zapowiedzial wczoraj na
konferencji prasowej w legnicy pawel rzepka, prezes tpsa.
wprowadzenie ryczaltu za korzystanie z sieci to postulat dwumilionowej
rzeszy polskich internautow, laczacych sie ze swiatowa pajeczyna przez
numer dostepowy tpsa. ich zdaniem sesje w sieci daja tpsa tak duze zyski,
ze firma powinna zastosowac znizki i ryczalty

Szczerze mowiac to glupia ta Tepsa..;) W takim Poznaniu prawie nie ma
zadnej konkurencji (bo Multinet przy tak niskim poziomie uslug to zadna
konkurencja)i zamiast zarabiac poki sie da, to z ekonomicznego punktu
widzenia, wykonuje kompletnie nieracjoanalny gest... Swojego wizerunku i
tak nie poprawi i nikt nie bedzie jej postrzegal jako "dobrej cioteczki
Tepsy"...

Wlasciwie to mam ciagle odczucie, ze jestem w tym kraju - jako
uzytkownik internetu - ignorowana. Ciagle nikt nie oferuje w tym kraju
dostepu do Inetu na porzadnym, profesjonalnym poziomie. Bo takich jak my
nadal postrzegaja jako margines na ktorym zarobic sie nie da.

Pozdrawiam swiatecznie
J.M.

[...]
Wlasciwie to mam ciagle odczucie, ze jestem w tym kraju - jako
uzytkownik internetu - ignorowana. Ciagle nikt nie oferuje w tym kraju
dostepu do Inetu na porzadnym, profesjonalnym poziomie. Bo takich jak my
nadal postrzegaja jako margines na ktorym zarobic sie nie da.

To jest w ogóle ciekawy fakt, że u nas od paru lat tamuje się rozwój Internetu
i nowoczesnych technologii telekomunikacyjnych. Już sam fakt istnienia w ogóle
koncesji na usługi telekomunikacyjne o tym świadczy, do tego wprowadzono
koncesjonowanie usług providerów I-netu. Następnie celowo opóźniano wejście do
polski GSM-u, aby oparty na przestarzałym systemie NMT Centertel mógł zarobić
pieniążki, a kiedy już GSM wpuszczono to ograniczono rynek do dwóch
operatorów.

Ignoruje się nie tylko chętnych do korzystania z Internetu, ale w ogóle
wszystkich klientów. Internet jest tylko wycinkiem szerszego zagadnienia,
jakim jest opóźnianie rozwoju kraju przez władze państwowe. Powstaje tylko
pytanie w czyim interesie owe władze działają i czy nie chodzi tutaj aby o
ściśle prywatne korzyści dla odpowiednich decydentów tak czy inaczej
powiązanych z ulubionym monopolistą. Pewnie swoje dołożyły związki zawodowe -
gdyby podejść do problemu w sposób normalny i zgodny z interesem kraju, to TP
S.A. można zlikwidować w pare miesięcy (przez podział i sprzedaż), tylko że
wtedy pracę straciłyby setki a może tysiące ludzi, którzy obecnie nic lub
prawie nic tam nie robią (różne panie z 30-o letnim stażem w BOK-ach, wiecznie
nietrzeźwi panowie od kabli, młodzi faceci po zawodówkach itp. itd.) i którzy
to ludzie nie mieliby szans na żadną pracę w normalnej, prywatnej firmie
telekomunikacyjnej.

Tak czy inaczej, efekt jest taki, że zamiast gonić w przyspieszonym tempie
świat przeskakując etapy gdzie tylko się da wciąż mamy drogie usługi kiepskiej
jakości.

Pozdrawiam,

Tepsa wprowadzi ryczalt, a potem firmy, ktore w tym kraju maja ambicje
nazywac sie Internet providerami zarzuca Tpsie nieuczciwa konkurencje i
ceny dumpingowe...

pozdr
futszak
0603 237728

W tej chwili w Warszawie możliwy jest dostęp do I-netu z sieci kablowej
Aster-City,

są  także tanie i przyzwoicie działające dzierżawki od Polbox-u.

Niestety, zdaję sobie sprawę, że sytuacja w innych miastach w Polsce nie jest
tak wesoła,

chociaż tam gdzie działa El-Net to jest ów ryczałt na połączenia
lokalne obejmujący dostęp do I-netu. Pewne obawy budzi fakt, że ten dostęp
jest od strony technicznej obsługiwany przez Multinet, co źle wróży prędkości
działania i ogólnie jakości.

pozdr
futszak
0603 237728

Tak czy inaczej, efekt jest taki, że zamiast gonić w przyspieszonym tempie
świat przeskakując etapy gdzie tylko się da wciąż mamy drogie usługi
kiepskiej
jakości.

Pozdrawiam,

--
/-------------------+--------------------+--------------------------------­-
\

|
+-------------------+--------+-----------+--------------------------------­-

 Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo ze chodzi o pieniadze.

Jesli TPSA przez najblizszy rok bedzie utrzymywala tak wysokie oplaty za net
to jestem wiecej niz pewien, ze jednak znaczna czesc rynku przejma w tym
czasie inne firmy.
Przeciez to jest zloty interes. Dam glowe, ze za net TPSA moglaby pobierac
1/4 oplaty i tez by sie jej oplacalo.
pat

Jesli TPSA przez najblizszy rok bedzie utrzymywala tak wysokie oplaty za net
to jestem wiecej niz pewien, ze jednak znaczna czesc rynku przejma w tym
czasie inne firmy.
Przeciez to jest zloty interes. Dam glowe, ze za net TPSA moglaby pobierac
1/4 oplaty i tez by sie jej oplacalo.

pozdr
futszak

| [...]
| Wlasciwie to mam ciagle odczucie, ze jestem w tym kraju - jako
| uzytkownik internetu - ignorowana. Ciagle nikt nie oferuje w tym kraju
| dostepu do Inetu na porzadnym, profesjonalnym poziomie. Bo takich jak my
| nadal postrzegaja jako margines na ktorym zarobic sie nie da.

W tej chwili w Warszawie możliwy jest dostęp do I-netu z sieci kablowej
Aster-City, są  także tanie i przyzwoicie działające dzierżawki od Polbox-u.

eidos.waw.pdi.net
crosscomm.waw.pdi.net

w praktyce: slowww and lame

        * tomee.

[....]

Szczerze mowiac to glupia ta Tepsa..;) W takim Poznaniu prawie nie ma
zadnej konkurencji (bo Multinet przy tak niskim poziomie uslug to zadna
konkurencja)i zamiast zarabiac poki sie da, to z ekonomicznego punktu
widzenia, wykonuje kompletnie nieracjoanalny gest... Swojego wizerunku i
tak nie poprawi i nikt nie bedzie jej postrzegal jako "dobrej cioteczki
Tepsy"...

J.M.

| W tej chwili w Warszawie możliwy jest dostęp do I-netu z sieci kablowej
| Aster-City,
nie wszedzie, raczej ciagle w stadium eksperymenty :-(

| są  także tanie i przyzwoicie działające dzierżawki od Polbox-u.
...nie kazdego stac na wywalenie 250zl/mies+vat na sam Internet :-(

| Niestety, zdaję sobie sprawę, że sytuacja w innych miastach w Polsce nie jest
| tak wesoła,
Swiete slowa, ciekawi mnie kiedy TelEnergo zacznie oferowac dostep do
netu, a maja zaplecze linii...

Oczywiście, ew. obniżenie kosztów szybkich dzierżawek obniża koszty providerów
obsługujących klientów indywidualnych, co im z koleji umożliwia obniżenie cen. I
zawsze możliwa jest współpraca Tel-Energo czy innych backbone operatorów z
którymś z niezalżenych operatorów telekomunikacyjnych w celu zapewnienia dostępu
modemowego.

| chociaż tam gdzie działa El-Net to jest ów ryczałt na połączenia
| lokalne obejmujący dostęp do I-netu. Pewne obawy budzi fakt, że ten dostęp
| jest od strony technicznej obsługiwany przez Multinet, co źle wróży prędkości
| działania i ogólnie jakości.
Hm, tutaj optymistyczne moze byc to, ze inne firmy rowniez byc moze
beda chcialy zaoferowac callback na podobnych zasadach jak obecnie
Multinet co stanie sie korzystne dla ElNet-u...

Jesli TPSA przez najblizszy rok bedzie utrzymywala tak wysokie oplaty za net
to jestem wiecej niz pewien, ze jednak znaczna czesc rynku przejma w tym
czasie inne firmy.
Przeciez to jest zloty interes. Dam glowe, ze za net TPSA moglaby pobierac
1/4 oplaty i tez by sie jej oplacalo.

Ja ci poprawię wizerunek Tepsy w Poznaniu. Miałaś kiedyś zajęte dzwoniąc do
internetu? Przynajmniej w ostatnim miesiącu? Bo ja chyba 4 razy w ostatnim roku.
Teraz poczytaj sobie, co piszą mieszkańcy W-szawy. Can u feel the difference? :))

wycinek  - 2.i 3. hop z traceroute'a:
eidos.waw.pdi.net
crosscomm.waw.pdi.net
w praktyce: slowww and lame

*-------
| Pozdrawiam,     |
| Grzegorz Balysz |
| (0)501 140 426  |
         ---------*  

| nie wszedzie, raczej ciagle w stadium eksperymenty :-(

No ale jest i jest - o ile wiem - dość tani. Ma tylko tą wadę, że trudno u nich
dostać prawdziwy adres IP, wszystko jest zrobione na IP-maquerading.

To co innego. Niemniej, są one tanie w porównaniu z dzierżawkami z TP czy NASK, a
ponadto jak się tak chwilę zastanowić to chyba lepiej wywalać 250 zł na
dzierżawkę niż 400 zł i więcej na rachunek telefoniczny.

| Swiete slowa, ciekawi mnie kiedy TelEnergo zacznie oferowac dostep do
| netu, a maja zaplecze linii...

Linii tak, ale nie pul modemowych - a to jest niezbędne. Ponadto, nie sądze aby
ich interesowali inni klienci niż business i instytucje. Tel-Energo to typowy
backbone-operator.

Oczywiście, ew. obniżenie kosztów szybkich dzierżawek obniża koszty providerów
obsługujących klientów indywidualnych, co im z koleji umożliwia obniżenie cen. I
zawsze możliwa jest współpraca Tel-Energo czy innych backbone operatorów z
którymś z niezalżenych operatorów telekomunikacyjnych w celu zapewnienia dostępu
modemowego.

Tutaj akurat chodziło mi o dial-up-y dostępne dla abonentów El-Net-u i objęte tym
ich ryczałtem miesięcznym. Innymi słowy aby z tego korzystać nie trzeba karty
Multinetu, Multinet jedynie dla El-Net-u zapewnia obsługę techniczną.

pozdr
futszak
0603 237728

| [...]
| wprowadzenie ryczaltu za korzystanie z sieci to postulat dwumilionowej
| rzeszy polskich internautow, laczacych sie ze swiatowa pajeczyna przez
| numer dostepowy tpsa. ich zdaniem sesje w sieci daja tpsa tak duze zyski,
| ze firma powinna zastosowac znizki i ryczalty

| I kto to był przeciwko protestowi?

Z odtrąbieniem zwycięstwa proponuję poczekać aż naprawdę ten ryczałt
wprowadzą.

Pamietaj jednak, ze w GW wypowiedz dotyczyla tylko samego wprowadzenia
ryczaltu a nie jego ceny ! Przeciez rownie dobrze ryczalt moze kosztowac
100 zl (marzenia) albo i 500 zl. Wowczas bedzie mozna powiedziec
"przeciez macie ryczalt, sami tego chcieliscie, a ze was nie stac to juz
nie nasza sprawa" (oby tak nie bylo)

pozdrawiam

W tej chwili w Warszawie możliwy jest dostęp do I-netu z sieci kablowej
Aster-City, są  także tanie i przyzwoicie działające dzierżawki od Polbox-u.

Ciekaw jestem ile ludzi korzysta z i-netu via Aster City. Oni chyba
dalej nie wyszli poza fazę testów.

Moze powotorze, jak nie dotarlo:
ryczalt za wszystkie numery 020xxxx a nie tylko na 0202122...

J.

Ja ci poprawię wizerunek Tepsy w Poznaniu. Miałaś kiedyś zajęte dzwoniąc do
internetu? Przynajmniej w ostatnim miesiącu? Bo ja chyba 4 razy w ostatnim
roku.
Teraz poczytaj sobie, co piszą mieszkańcy W-szawy. Can u feel the

Bedac mieszkancem Wawy tym bardziej nie chcialabym ryczaltu..

Na Poznan rzeczywiscie nie mozna narzekac,ale mam podejrzenia, ze nadal w
Poznaniu nie ma V90...

Pozdrawiam
J.

| Moze powotorze, jak nie dotarlo:
| ryczalt za wszystkie numery 020xxxx a nie tylko na 0202122...

O ile mi wiadomo to sa dwa numery zaczynajace sie na 020.. Oba do internetu.
I chyba nie ma znaczenia czy chodzi o ISDN (0202422) czy siec analogowa
(0202122), mowimy o uslugach kryjacych sie pod nazwa TPnet.

wytlumaczylem ???

pozdr
futszak
0603 237728

Bedac mieszkancem Wawy tym bardziej nie chcialabym ryczaltu..

pozdr
futszak
0603 237728

I chyba nie ma znaczenia czy chodzi o ISDN (0202422) czy siec analogowa
(0202122), mowimy o uslugach kryjacych sie pod nazwa TPnet.

| W tej chwili w Warszawie możliwy jest dostęp do I-netu z sieci kablowej
| Aster-City,
| nie wszedzie, raczej ciagle w stadium eksperymenty :-(

No ale jest i jest - o ile wiem - dość tani. Ma tylko tą wadę, że trudno u nich
dostać prawdziwy adres IP, wszystko jest zrobione na IP-maquerading.

| są  także tanie i przyzwoicie działające dzierżawki od Polbox-u.
| ...nie kazdego stac na wywalenie 250zl/mies+vat na sam Internet :-(

To co innego. Niemniej, są one tanie w porównaniu z dzierżawkami z TP czy NASK, a
ponadto jak się tak chwilę zastanowić to chyba lepiej wywalać 250 zł na
dzierżawkę niż 400 zł i więcej na rachunek telefoniczny.

[...]

[...]
| Ja ci poprawię wizerunek Tepsy w Poznaniu. Miałaś kiedyś zajęte dzwoniąc do
| internetu? Przynajmniej w ostatnim miesiącu? Bo ja chyba 4 razy w ostatnim
roku.
| Teraz poczytaj sobie, co piszą mieszkańcy W-szawy. Can u feel the
difference? :))

Bedac mieszkancem Wawy tym bardziej nie chcialabym ryczaltu..

Na Poznan rzeczywiscie nie mozna narzekac,ale mam podejrzenia, ze nadal w
Poznaniu nie ma V90...

Pozdrawiam
J.

W ogole moim zdaniem tpsa i polpak-t powinny zostac rodzielone, bo to
co sie dzieje teraz to jest lamanie prawa w bialy dzien [ciach]

Pio
7793697

było w porządku). Całość modemów V.90 ma tylko chyba Gdańsk i Warszawa,

Ja (w W-wie) zawsze dodzwaniam sie na v90, ale te ich Rapporty sa tak
wspanialem ze polowa modemow (w tym moj) zrywa natychmiast. Natomiast
jak dzwonie do prywatnego providerka to bez probemu laczy sie na v90,
tyle ze trzebaby placic o 50 zl wiecej ...

Pio
7793697

heh, a powiedz i kto teraz przestrzega prawa ?
(co nie oznacza ze to popieram)

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl/protest

[...]
| Z odtrąbieniem zwycięstwa proponuję poczekać aż naprawdę ten ryczałt
| wprowadzą.
Pamietaj jednak, ze w GW wypowiedz dotyczyla tylko samego wprowadzenia
ryczaltu a nie jego ceny ! Przeciez rownie dobrze ryczalt moze kosztowac
100 zl (marzenia) albo i 500 zl. Wowczas bedzie mozna powiedziec
"przeciez macie ryczalt, sami tego chcieliscie, a ze was nie stac to juz
nie nasza sprawa" (oby tak nie bylo)

[...]
| No ale jest i jest - o ile wiem - dość tani. Ma tylko tą wadę, że trudno u nich
| dostać prawdziwy adres IP, wszystko jest zrobione na IP-maquerading.

zeby se ludzie nie stawiali serwerow z warezami i mp3, bo jak czesc
zacznie stawiac, to sie siec zapcha i korzystanie z niej przestanie
miec sens.

[..]
| Swiete slowa, ciekawi mnie kiedy TelEnergo zacznie oferowac dostep do
| netu, a maja zaplecze linii...
| Linii tak, ale nie pul modemowych - a to jest niezbędne. Ponadto, nie sądze aby
| ich interesowali inni klienci niż business i instytucje. Tel-Energo to typowy
| backbone-operator.
Zauwaz polityke cenowa TelEnergo, czyli wysoka oplata instalacyjna i
nizsza miesieczna co umozliwiloby zalozenie urzadzen bez specjalnych
srodkow wlasnych, ot takie perpetum mobile....

| Oczywiście, ew. obniżenie kosztów szybkich dzierżawek obniża koszty providerów
| obsługujących klientów indywidualnych, co im z koleji umożliwia obniżenie cen. I
| zawsze możliwa jest współpraca Tel-Energo czy innych backbone operatorów z
| którymś z niezalżenych operatorów telekomunikacyjnych w celu zapewnienia dostępu
| modemowego.

dopoki telekomuna nie bedzie trzymala za morde rynku swoimi praktykami
monopolistycznymi w oswiecimskim stylu to wiele nie da obnizenie tych
cen, bo i tak 95% ludzi bedzie korzystalo z 0202122 ktorego jakosc
jest fatalna, zwlaszcza jesli chodzi o polaczenie z tego numeru do
mumi europejskiej, zreszta wystarczy popatrzec:

| ich ryczałtem miesięcznym. Innymi słowy aby z tego korzystać nie trzeba karty
| Multinetu, Multinet jedynie dla El-Net-u zapewnia obsługę techniczną.

Ano wlasnie, skoro poziom tej obslugi technicznej jest taki, jak
opinia ludzi to i poziom uslug ElNet-u nie jest zbyt wysoki i ten
ostatni bardzo chetnie by skorzytal z uslug firmy, ktorej poziom
oblsugi technicznej bylby wyzszy, czyz nie ???

[...]
| Bedac mieszkancem Wawy tym bardziej nie chcialabym ryczaltu..

bedac mieszkancem warszawy z radoscia bys przywitala pojawienie sie
alternatywnego polaczenia dial-up za ktore by nie trzeba bylo placic
abonamentu obslugiwanego za posrednictwem modemow prywatnego providera
z korych tpsa by sie dzielila dochodami od generowanego ruchu.
Podejrzewam, ze 1/5 dochodow by wystarczylo zeby tych providerow
zaczelo powstawac jak grzybow po deszczu a problemy z dodzwonieniem
sie do Internetu odeszlyby do historii.

Znowu - weź pod uwagę, że to nie jest bazar, gdzie można się umówić z
kolegą z sąsiedniego straganu, że kiedy Ty się nie wyrabiasz ze sprzedażą
precelków, to on część weźmie na siebie. To by wymagało zmiany polityki
firmy (odejście od bezpośredniej obsługi dostępu modemowego dla ludności),
wprowadzania systemu umów i rozliczeń z providerami itp.

W ogole moim zdaniem tpsa i polpak-t powinny zostac rodzielone, bo to
co sie dzieje teraz to jest lamanie prawa w bialy dzien (patrz
utrzymywanie jednego tj.bezplatnego dostepu do Internetu z drugiego
tj.polaczen z numerem 0202122.)

[...]
Nastepna sprawa to ja i wielu innych ma serdecznie dosyc skandalicznej
jakosi lacz zagranicznych polpak-t i tego, ze wybor providera musi sie
wiazac z doplacaniem mimo i tak zlodziejsko wysokich oplat za
polaczenia.

Jakość łącz zagranicznych POLPAK-T jest odrębną kwestią, istotnie jest kiepska.
NASK ma tu w tej chwili przewagę i TP S.A. będzie musiała coś z tym zrobić jeśli
nie chce zacząć tracić klientów. NASK wycofał się bowiem z kretyńskiej polityki
liczenia ruchu i ponownie może stać się konkurencją. Czy zwróciliście uwagę jak
poprawił się poziom obsługi operatorów NASK? Kiedy ostatnio przepinałem dwie
sieci ze slipa na PPP wszystko odbyło się sprawnie i w sposób zorganizowany
jakże inny od help-line TP-Net, gdzie trudno znaleźć kogoś naprawdę
kompetentnego a większą część czasu spędza się "czekając chwileczkę na kolegę co
wie".

| było w porządku). Całość modemów V.90 ma tylko chyba Gdańsk i Warszawa,
częściowo

Ja (w W-wie) zawsze dodzwaniam sie na v90, ale te ich Rapporty sa tak
wspanialem ze polowa modemow (w tym moj) zrywa natychmiast. Natomiast
jak dzwonie do prywatnego providerka to bez probemu laczy sie na v90,
tyle ze trzebaby placic o 50 zl wiecej ...

Pio
7793697

| Natomiast jak dzwonie do prywatnego providerka to bez probemu laczy
| sie na v90, tyle ze trzebaby placic o 50 zl wiecej ...
50 złotych to nie góra złota. Myślę o tym od jakiegoś czasu.... ale np.
IT (bo tam mam znajomego) miała "problemy" z wymianą modemów na

Wlasnie, ten caly standard v90 to sie kupy nie trzyma - kazdy modem i
serwer dziala inaczej i zawsze sa problemy z konfiguracja :-(
A 50 zl przy rachunkach ok 100 zl to juz sporo wiecej ...

Poza tym masz stały IP
i urząd skarbowy nie wie, ile dzwoniłeś do interku, bo wszystko jest
pod lokalnymi
(chyba, że już mają 020)

Ale z kupnem konta radze ci sie wstrzymac bo w niedlugim czasie ma w
W-wie zaczac dzialac jakis callback, chodza sluchy (rowniez z
oficjalnych zrodel) ze to bedzie www.now-acc.pl - genialny callback bo
nie bedziesz placil za wywolanie (jesli twoja centrala sie identyfikuje)
i jest taryfikacja co 1s :-))))

Pio
7793697

Zwróć uwagę, że u providera płacisz za coś więcej jak tylko kolejny numer, na
który możesz zadzwonić i dostać PPP. Konto u providera to zwykle także konto
e-mailowe oraz miejsce na strony WWW i możliwość uzyskania pomocy z ichniego
help-desku.

Jakość łącz zagranicznych POLPAK-T jest odrębną kwestią, istotnie jest kiepska.
NASK ma tu w tej chwili przewagę i TP S.A. będzie musiała coś z tym zrobić jeśli
nie chce zacząć tracić klientów.

NASK wycofał się bowiem z kretyńskiej polityki
liczenia ruchu i ponownie może stać się konkurencją. Czy zwróciliście uwagę jak
poprawił się poziom obsługi operatorów NASK?

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl/protest

| Podejrzewam, ze 1/5 dochodow by wystarczylo zeby tych providerow
| zaczelo powstawac jak grzybow po deszczu a problemy z dodzwonieniem
| sie do Internetu odeszlyby do historii.

Fajny pomysł, ale wyjaśnij mi tylko czemu firma telekomunikacyjna TP S.A.
miałaby być zainteresowana takim rozwiązaniem, skoro sama obsługuje już
0202122.

Jedyne czego to wymaga obecnie, to dodatkowych linii modemowych i
zwiększenia przepustowości sieci szkieletowej POLPAK-u po której odbywa się
ruch międzymiastowy oraz łącz zagranicznych.

Znowu - weź pod uwagę, że to nie jest bazar, gdzie można się umówić z
kolegą z sąsiedniego straganu, że kiedy Ty się nie wyrabiasz ze sprzedażą
precelków, to on część weźmie na siebie.

???? Jakich przepisów prawa jest to łamanie? (tylko konkretnie poproszę)

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl/protest

| Zauwaz polityke cenowa TelEnergo, czyli wysoka oplata instalacyjna i
| nizsza miesieczna co umozliwiloby zalozenie urzadzen bez specjalnych
| srodkow wlasnych, ot takie perpetum mobile....

Moglbyś nieco jaśniej? Jakich urządzeń?

Może mniej propagandowo (morda, Oświęcim) a bardziej konkretnie - co rozumiesz pod
pojęciem "połączenie z tego numeru do Unii Europejskiej"?Tutaj akurat chodziło mi o
dial-up-y dostępne dla abonentów El-Net-u i objęte tym

Nic nie zrozumiałem z powyższego akapitu. Mnie chodziło o to, że jeśli idzie o poziom
usług El-Net-u jako takiego, to właściwie nie spotkałem się z żadnymi konkretnymi
opiniami. Oni nie chcą prowadzić obsługi technicznej dostępu modemowego do Internetu
dla swoich abonentów, wolą zlecić to na zasadzie outsourcingu jakiejś firmie
zewnętrznej. Niestety, wybór do tego Multinetu nie wróży dobrze, gdyż opinia o ich
działaniu jest nieciekawa właśnie od strony technicznej.

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl/protest

0002

[...]
| Jakość łącz zagranicznych POLPAK-T jest odrębną kwestią, istotnie jest kiepska.
| NASK ma tu w tej chwili przewagę i TP S.A. będzie musiała coś z tym zrobić jeśli
| nie chce zacząć tracić klientów.
ano, tylko ze osoby korzystajace z sieci tp i laczace sie za jej
posrednictwem z Internetem nie moga skorzystac z uslug nask-u na
zasadzie wolnego wyboru, czyli laczenia sie z numerem dostepowym
nask-u, to znaczy mozna, ale trzeba dodatkowo zaplacic i to poleci do
kasy tp. Malo tego, ta ostatnia zgarnie wiecej...

[...]
| NASK wycofał się bowiem z kretyńskiej polityki
| liczenia ruchu i ponownie może stać się konkurencją. Czy zwróciliście uwagę jak
| poprawił się poziom obsługi operatorów NASK?

pozostaje sie tylko cieszyc i czekac az UOKiK wejdzie rowniez na
praktyki monopolistyczne tpnet-u zarowno odnosnie wliczania oplaty za
lacza dzierzawione jak i "darmowego dostepu" poprzez 0202122 wtedy
moze wreszcie bedzie mozna spokojnie wybrac tego lepszego operatora no
i pewnie wreszcie pojawi sie lacze z Europa rowniez z tepenetu.

Jeśli zaś idzie o łącza dzierżawione, to od dawna już nie ma tutaj monopolu TP S.A.
Chyba, że idzie Ci o same kabelki - ale i z tym różnie bywa.

Doprawdy, nie można na wszystko patrzeć w taki sposób, że ma być dostęp za darmo
całą dobę, bo powstaje pytanie kto ma właściwie za to wszystko płacić.

[...]
| Fajny pomysł, ale wyjaśnij mi tylko czemu firma telekomunikacyjna TP S.A.
| miałaby być zainteresowana takim rozwiązaniem, skoro sama obsługuje już
| 0202122.
A kto powiedzial ze tpsa bylaby tym zainteresowana ???

..to powinno byc od gory narzucone na nia, jest juz wystarczajaca
ilosc skarg od providerow zeby sie UOKiK tym zainteresowal.

| Jedyne czego to wymaga obecnie, to dodatkowych linii modemowych i
| zwiększenia przepustowości sieci szkieletowej POLPAK-u po której odbywa się
| ruch międzymiastowy oraz łącz zagranicznych.

poczekajmy jeszcze z 5 lat z zalozonymi rekami, a samo sie rozwiaze
:-(

do tej pory nie zrobili to uwazasz ze zrobia, a wlasnie w Slupsku
znowu zaczynaja sie zapychac...

| Znowu - weź pod uwagę, że to nie jest bazar, gdzie można się umówić z
| kolegą z sąsiedniego straganu, że kiedy Ty się nie wyrabiasz ze sprzedażą
| precelków, to on część weźmie na siebie.

Sluchaj, jak ja sprzedaje bomby atomowe to co se bede zawracal glowe
sprzedaza precelkow, skoro moga to robic inni a ja i tak wiekszosc
kasy zgarne ???

| ???? Jakich przepisów prawa jest to łamanie? (tylko konkretnie poproszę)

Czytales projekt ustawy o lacznosci ???

Wróćmy do tematu - jakich przepisów _prawa_ jest to łamanie? Konkretnie - nazwa
ustawy lub rozporządzenia, pozycja w Dzienniku Ustaw lub Monitorze Rządowym.

Ale z kupnem konta radze ci sie wstrzymac bo w niedlugim czasie ma w
W-wie zaczac dzialac jakis callback, chodza sluchy (rowniez z
oficjalnych zrodel) ze to bedzie www.now-acc.pl - genialny callback bo
nie bedziesz placil za wywolanie (jesli twoja centrala sie identyfikuje)
i jest taryfikacja co 1s :-))))

pozdr
futszak
0603 237728

Nie tylko TP S.A. Jakakolwiek firma telekomunikacyjna. W tej chwili poza
El-Net-em nikt nie oferuje ryczałtu.

| ..to powinno byc od gory narzucone na nia, jest juz wystarczajaca
| ilosc skarg od providerow zeby sie UOKiK tym zainteresowal.

Znasz ilość skarg od providerów?

ZA MALO !!!

| poczekajmy jeszcze z 5 lat z zalozonymi rekami, a samo sie rozwiaze
| :-(

Nie wiem czemu miałbym podnosić gdzieś ręce, skoro jest to problem firmy TP
S.A.

To oni mają ręce podnieść i coś z tym zrobić. Przy obecnej sytuacji jeśli
nie poprawią przepustowości POLPAK-a to zaczną tracic klientów - i zapewniam,
że zaboli ich to bardziej niż jakiekolwiek "strajki" (nieudane zresztą).

| do tej pory nie zrobili to uwazasz ze zrobia, a wlasnie w Slupsku
| znowu zaczynaja sie zapychac...

Znowu. Czyli kiedyś się zapychało a później poprawili, tak?

| Sluchaj, jak ja sprzedaje bomby atomowe to co se bede zawracal glowe
| sprzedaza precelkow, skoro moga to robic inni a ja i tak wiekszosc
| kasy zgarne ???

To jest decyzja strategiczna czy zajmujesz się obsługą dostęp do Inetu dla
ludności, czy też przesuwasz się wyłącznie na pozycje hurtownika i dostarczasz
wyłącznie łącza stałe providerom. TP S.A. podjęła strategiczną decyzję
obsługiwania jednego i drugiego i nie jest to kwestia 10 minut wycofanie się z
tego - zwłaszcza, że jeśli to przynosi firmie zyski to naprawdę nie ma
_żadnych_ powodów, żeby to zrobić. Przeciwnie, warto podnosić jakość usług i je
promować, żeby przyniosły jeszcze większe wykorzystanie i większe zyski.

| Czytales projekt ustawy o lacznosci ???

Projekt nie jest prawem. Tak więc działania niezgodne z zapisami jakiegoś-tam
projektu nie są łamaniem prawa.

Wróćmy do tematu - jakich przepisów _prawa_ jest to łamanie? Konkretnie - nazwa
ustawy lub rozporządzenia, pozycja w Dzienniku Ustaw lub Monitorze Rządowym.

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

<reklama
Jazda na maxa przy 7800bps
to tylko Telekomunikacja Polska S.A.
</reklama

Ależ można - są numery NASK i konta NASK.

UOKiK nie wejdzie na to, bo trudno się tu dopatrzyć praktyk monopolistycznych.
Przecież dostęp przez 0-202122 jest darmowy, tylko nie chcesz tego dostrzec.

Płacisz
tyle samo co za połączenie lokalne telefoniczne, nie płacisz ani grosza za obsługę
TP-Net-u - czyli dostęp do sieci.

W tym sensie jest to sama prawda i podstaw do
interwencji nie ma.

Jeśli zaś idzie o łącza dzierżawione, to od dawna już nie ma tutaj monopolu TP S.A.

Chyba, że idzie Ci o same kabelki - ale i z tym różnie bywa.

Doprawdy, nie można na wszystko patrzeć w taki sposób, że ma być dostęp za darmo
całą dobę, bo powstaje pytanie kto ma właściwie za to wszystko płacić.

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

<reklama
Jazda na maxa przy 7800bps
to tylko Telekomunikacja Polska S.A.
</reklama

A jak wprowadza ryczalt powiedzmy na ten przyklad za 400 zl i za cholere nie
bedzie mozna sie dodzwonic ? I co wtedy ? A providerzy dolicza sobie do tego
na ten przyklad 100 zl ?

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

<reklama
Jazda na maxa przy 7800bps
to tylko Telekomunikacja Polska S.A.
</reklama

| bedac mieszkancem warszawy z radoscia bys przywitala pojawienie sie
| alternatywnego polaczenia dial-up za ktore by nie trzeba bylo placic
| abonamentu obslugiwanego za posrednictwem modemow prywatnego providera
| z korych tpsa by sie dzielila dochodami od generowanego ruchu.
| Podejrzewam, ze 1/5 dochodow by wystarczylo zeby tych providerow
| zaczelo powstawac jak grzybow po deszczu a problemy z dodzwonieniem
| sie do Internetu odeszlyby do historii.

Fajny pomysł, ale wyjaśnij mi tylko czemu firma telekomunikacyjna TP S.A.
miałaby być zainteresowana takim rozwiązaniem, skoro sama obsługuje już
0202122.

| W ogole moim zdaniem tpsa i polpak-t powinny zostac rodzielone, bo to
| co sie dzieje teraz to jest lamanie prawa w bialy dzien (patrz
| utrzymywanie jednego tj.bezplatnego dostepu do Internetu z drugiego
| tj.polaczen z numerem 0202122.)

???? Jakich przepisów prawa jest to łamanie? (tylko konkretnie poproszę)

J.

Nadal uważam, że na radość jest za wcześnie. Trzeba sobie zdawać sprawę z tego,
że wprowadzenie ryczałtu to nie jest jedna decyzja administracyjna, której
brzydka i złośliwa TP S.A. nie chce podjąć - to wymaga wprowadzenia nowej pozycji
do całego systemu rozliczeń z abonentami o

raz dodatkowych inwestycji w TP-Net.

Nie wiem jaka jest skala inwestycji, które są tu niezbędne, ale podejrzewam, że
dość znaczna. Pytanie tylko, czy to się opłaca...

J.

a bedzie mozna dzwonic z komorki, ktora sie identyfikuje ???

Pio
7793697

A jak wprowadza ryczalt powiedzmy na ten przyklad za 400 zl i za cholere
nie
bedzie mozna sie dodzwonic ? I co wtedy ? A providerzy dolicza sobie do
tego
na ten przyklad 100 zl ?

PS
Twoje rozumowanie jest na poziomie zawodowki.

Nie bardzo rozumiem, dlaczego az 400 zl. 150-200 to maximum.

Wtedy ta usugla
bedzie powszechna i przy cenie w tych okolicach mozna maxymalizowac zyski.
Nie rozumiem tez dlaczego maja sie lacza zapychac.

Chyba ustanowienie
powszechnego ryczaltu na net w wysokosci 150-200 zl miesiecznie, musi
generowac znacznie wiekszy ruch, ale to przeciez nie oznacza, ze ten ruch
ma
przejsc po sieciach o dzisiejszej przepustowosci.

Taka dzialalnosc musi
pociagnac za soba rozbudowe potencjalu tych sieci.
Zastanow sie dlaczego w USA ryczalt jest na poziomie kilkunastu dolarow i
jakos im sie sieci nie zapychaja.

pat

PS
Twoje rozumowanie jest na poziomie zawodowki.

| Nie bardzo rozumiem, dlaczego az 400 zl. 150-200 to maximum.

A dlaczego 150-200max, panie prezesie ?

A co ty wogole rozumiesz ?

| Chyba ustanowienie
| powszechnego ryczaltu na net w wysokosci 150-200 zl miesiecznie, musi
| generowac znacznie wiekszy ruch, ale to przeciez nie oznacza, ze ten ruch
ma
| przejsc po sieciach o dzisiejszej przepustowosci.

Wlasnie chodzi o to ze po dzisiejszej przeustowosci, przeciez ryczalt ma
byc
w lutym
, panie prezesie

| Taka dzialalnosc musi
| pociagnac za soba rozbudowe potencjalu tych sieci.
| Zastanow sie dlaczego w USA ryczalt jest na poziomie kilkunastu dolarow i
| jakos im sie sieci nie zapychaja.

Wcale nie jest tak malinowo

pat

PS

Zamiast sie obrazac, lepiej czytaj, zatanawiaj sie i szukaj wyjscia z
sytuacji;-)
Twoje lamenty nikomu nic dobrego nie przyniosa.

Zastanow sie dlaczego w USA ryczalt jest na poziomie kilkunastu dolarow i
jakos im sie sieci nie zapychaja.

| Zastanow sie dlaczego w USA ryczalt jest na poziomie kilkunastu dolarow i
| jakos im sie sieci nie zapychaja.
Bo maja wieksze terytorium i tam wynalezli telefon ;-)

| Nie bardzo rozumiem, dlaczego az 400 zl. 150-200 to maximum.

| A dlaczego 150-200max, panie prezesie ?

Bo to jest cena przy ktorej oplaca sie dostarczac net, nawet gdybys ja
jeszcze obnizyl.

Jeden z providerow dostarcza net w Polsce po 200 zl/miesiecznie przy
polaczeniach telefonicznych, dolicza do tego vat oraz marze dla
dystrybutorwow. Z tego osiaga zyski na poziomie okolo 50%, ale przy malej
liczbie klientow. Przy wiekszej moze byc znacznie bogatszy;-).

Ciekaw tez jestem na ile bedzie mogl utrzymac ceny telefonow jak sie
troche zmienia uklady TPSA-inni operatorzy.

Niech obnizy stope zysku do 30%, wyeliminuje 20% marze i zwiekszy tym samym
liczbe klientow

Oferujac sprzedaz netu nie na miesiac, ale na okresy 3miesieczne,
6miesieczne. Niech zalatwi linie kredytowa dla swoich klientow tak jak to
jest przy kupowaniu sprzetu ARTV.

Oczywiscie za wszystko placi klient, a podobno chciales taniej.

We Wroclawiu jest provider co udziela 40% znizki przy oplacie na rok z
gory. Dla firmy, gdzie te 3000 zl nie sa problemem,  jest to ciekawa
propozycja.

Jest malinowo bo w USA placisz parenascie dolarow a w Polsce wielokrotnie
wiecej. Popytaj sie na grupie ile razy wiecej placisz to Ci szczena opadnie.

[1c/m to i tak taniej niz u nas - a byc moze jeszcze  potanialo].

J.

Wlasnie chodzi o to ze po dzisiejszej przeustowosci, przeciez ryczalt ma byc
w lutym
, panie prezesie

...cheche, jak sie lacza krajowe sie zapchaja do poziomu 1kB/s to dla
mnie zadna strala (patrz stopka).

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

<reklama
Telekomunikacja Polska S.A.
laczy nas coraz mniej,
teraz juz 7200bps po
promocyjnie podwyzszonej od 1go stycznia cenie !!!
</reklama

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

<reklama
Telekomunikacja Polska S.A.
laczy nas coraz mniej,
teraz juz 7200bps po
promocyjnie podwyzszonej od 1go stycznia cenie !!!
</reklama

| Zastanow sie dlaczego w USA ryczalt jest na poziomie kilkunastu dolarow i
| jakos im sie sieci nie zapychaja.
Bo maja wieksze terytorium i tam wynalezli telefon ;-)

...no ale to juz nie to, wiemu skad sie to zlodziejstwo bierze
(wlasnie to w Niemczech usuneli) wiec...

pozdr
futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

<reklama
Telekomunikacja Polska S.A.
laczy nas coraz mniej,
teraz juz 7200bps po
promocyjnie podwyzszonej od 1go stycznia cenie !!!
</reklama

[...]

| Jest malinowo bo w USA placisz parenascie dolarow a w Polsce wielokrotnie
| wiecej. Popytaj sie na grupie ile razy wiecej placisz to Ci szczena
opadnie.

W USA placisz paredziesiat $. ze 20 za telefon, i ze 20 dla ISP.
I chyba jest to troche ponizej ceny, bo np od ISDN Bell chcial
1 cent/minute polaczenia. Ale taka tradycyjna cena.

[1c/m to i tak taniej niz u nas - a byc moze jeszcze  potanialo].

J.

Tomek

Stan Connecticut, operator AT&T, abonament miesieczny 25$, oplata za
miesiac
dla ISP 16$ (trzy miesiace temu 20$ - jak oni to robia ?), oczywiscie
wszystkie lokalne wliczone w abonament.

pat

| Natomiast jak dzwonie do prywatnego providerka to bez probemu laczy
| sie na v90, tyle ze trzebaby placic o 50 zl wiecej ...

| 50 złotych to nie góra złota. Myślę o tym od jakiegoś czasu.... ale np.
| IT (bo tam mam znajomego) miała "problemy" z wymianą modemów na
v.90.....

Wlasnie, ten caly standard v90 to sie kupy nie trzyma - kazdy modem i
serwer dziala inaczej i zawsze sa problemy z konfiguracja :-(
A 50 zl przy rachunkach ok 100 zl to juz sporo wiecej ...

| Poza tym masz stały IP
| i urząd skarbowy nie wie, ile dzwoniłeś do interku, bo wszystko jest
| pod lokalnymi
| (chyba, że już mają 020)

Zwykle jak maja 020 to jest to poprostu specjalne przekierowanie na ich
lokalny numerek, wiec jak mieszkasz w tym samym miescie co maja wejscie
to mozesz dzwonic na zwykly.

Ale z kupnem konta radze ci sie wstrzymac bo w niedlugim czasie ma w
W-wie zaczac dzialac jakis callback, chodza sluchy (rowniez z
oficjalnych zrodel) ze to bedzie www.now-acc.pl - genialny callback bo
nie bedziesz placil za wywolanie (jesli twoja centrala sie identyfikuje)
i jest taryfikacja co 1s :-))))

Pio
7793697

Mają, mają lokalne numery - tylko że ja ich nie pamiętam, a i pewnie nie będą chcieli
podać.

pozdr
futszak
0603 237728