"
Według Ryszarda Woronowicza, rzecznika Plus GSM, wprowadzenie
                   obowiązku rejestracji użytkowników telefonów tzw.
systemu pre-paid
                   narazi operatorów w 2003 roku na straty rzędu 800 mln
zł, z tytułu odpływu
                   klientów. "Straci również budżet państwa, bo
szacujemy, że z samego VAT
                   wpływy będą niższe o ok. 180 mln zł, a z podatku
dochodowego o ok. 200
                   mln zł" - powiedział Woronowicz.
"
"
Według rzecznika Ery GSM Jolanty Cholewińskiej, ten przepis nie
                   ograniczy działalności przestępczej. "Przestępcy będą
mogli kupić sobie
                   tego typu telefon za granicą, gdzie nie trzeba
rejestrować się przy zakupie" -
                   argumentuje Cholewińska.
"
"
Woronowicz dodał, że tylko w nielicznych krajach istnieje obowiązek
                   rejestracji pre-paidów. "Nie ma takiego obowiązku np.
we Francji,
                   Wielkiej Brytanii, Holandii, czy Niemczech" -
wymienił.
"

A tutaj pytanie do Pana Woronowicza.
Czy przez rejestracje rozumie rejestracje telefonow, czy kart sim
pre-paid ?
"
"Telefony tego typu są bardzo często kupowane na prezenty, czy nagrody
                   w konkursach, czyli nie korzystają z nich osoby,
które telefon zakupiły.
                   Poza tym, istnieje bardzo duży rynek wtórny
telefonów, którego przecież
                   też nikt nie rejestruje" - powiedział Woronowicz.
"

Z informacji prasowej zrozumialem, ze rejestracji beda podlegac karty
sim-prepaid
a nie telefony GSM.
Ale moze powyzszy komentarz dotyczy dodatkowej procedury identyfikacji
samych telefonow w sieci, poza karta sim.

Zatem rozwiazaniem jest zbudowanie centralnej bazy uzytkownikow
telefonow GSM w Europie, tak abonamentowych jak i pre-paidowych.
W przeciwnym przypadku dyskryminowani beda operatorzy, ktorych klienci
podlegaja rejestracji,
a uprzywilejowani operatorzy, ktorych klienci nie musza sie rejestrowac.

Poniewaz roaming jest wlaczany w pre-paidach juz standardowo, to pojawi
sie w kraju konkurencja
kart pre-paidowych od tanszych, zagranicznych operatorow, np. czeskich,
oferujacych rozmowy gsm internetowe cala Europa 10 Koron/min.

Wystarczy ze pozostanie jeden jedyny operator, ktory nie bedzie podlegal
obowiazkowi rejestracji swoich klientow i przejmie rynek konkurencji.
Bo sama procedura rejestracji i budowy bazy danych nie jest szczegolnie
trudna ani skomplikowana,
ale nalezy pamietac o bledzie operatorow, polegajacym na nadawaniu tego
samego numeru telefonu pre-paid
kolejnemu abonentowi, gdy pierwszemu wygasnie waznosc karty.

I tutaj tkwi blad systemu rejestracji, gdyz bedzie rejestrowanych kilka
osob na ten sam numer
i pojawia sie watpliwosci, kto wlasciwie dzwonil.

Ponadto na Allegro pojawily sie oferty urzadzen do klonowania kart sim
i to jest najwieksze zagrozenie, gdyz co z tego ze karta jest
zarejestrowana na mnie,
gdyz ktos ja moze sklonowac i uzywac w moim imieniu.

Stad prosba do Pani Hytrek o uwzglednienie powyzszego w projekcie
rozporzadzenia.

Jedyny bezpieczny i prawidlowo dzialajacy w kraju system identyfikacyjny
to system kart kredytowych
i wydaje sie dobrym rozwiazaniem powiazanie rejestracji kart pre-paid z
systemem kart kredytowych.
Budowa nowego systemu, nowych procedur komunikacji, przesylania
zgloszen, ich rejestracji, korygowania bledow, jest obecnie prawie
niemozliwa do zrealizowania off-line.
Jedyna droga jest system bankomatow i czytnikow kart kredytowych, gdyz
tworzy spojna siec, dzialajaca 24 godziny na dobe.

Gdyby zgloszenia mialy byc przesylane pisemnie, to znow trzeba
wprowadzic kserowanie dowodow osobistych jak przy zakupie telefonow
abonamentowych i system rozbudowanej administracji, wrazliwy na bledy w
zgloszeniach.

Jacek

A zasada nie dyskryminowania, ani nie wyrozniania zadnego operatora
telekomunikacyjnego moglaby zostac naruszona w przypadku rejestrowania
pre-paidow tylko operatorow GSM.

Poza tym, nalezy pamietac ze na rynku dziala ponad 10 operatorow
telefonii internetowej, oferujacych karty pre-paid
i na zasadzie analogii niedyskryminowania , tez powinni podlegac
procedurze rejestrowania swoich abonentow.

Jacek

Rzecznicy Plus GSM i Era GSM wsparli moja opinie o dziurawym systemie
rejestracji pre-paid w Europie.

i wypada jeszcze dodac, ze przez analogie, powinny byc
rejestrowane karty pre-paid do automatow stacjonarnych,
gdyz umozliwiaja prawie dokladnie to samo co karty
pre-paid do telefonow GSM.

Ji wypada jeszcze dodac, ze przez analogie, powinny byc rejestrowane
Jkarty pre-paid do automatow stacjonarnych, gdyz umozliwiaja prawie
Jdokladnie to samo co karty pre-paid do telefonow GSM.

JA zasada nie dyskryminowania, ani nie wyrozniania zadnego operatora
Jtelekomunikacyjnego moglaby zostac naruszona w przypadku rejestrowania
Jpre-paidow tylko operatorow GSM.

JPoza tym, nalezy pamietac ze na rynku dziala ponad 10 operatorow
Jtelefonii internetowej, oferujacych karty pre-paid
Ji na zasadzie analogii niedyskryminowania , tez powinni podlegac
Jprocedurze rejestrowania swoich abonentow.

 Expert, jak już musisz wysyłać swoje wypociny na PMTG to cytuj
 chociaż zgodnie z netykietą.

To KRTiP oraz Ministerstwo Infrastruktury beda te tematy badac, a nie
lokalni lamerzy.
Na dzien dzisiejszy to rzecznicy Plusa i Ery potwierdzi moje tezy o
dziurawosci systemu rejestracji pre-paidow w Europie.

Zatem bez budowy europejskiego systemu centralnej rejestracji
pre-paidow, rejestracja krajowa uprzywilejuje tych zagranicznych
operatorow, ktorzy rejestracji nie podlegaja.

Stacjonarne karty pre-paid to tez nie jest biznes , ktory wyszedl kurze
spod ogona . To jest bardzo wielki biznes.

A kolejny to pre-paidy VoIP, zdobywajace swiatowy rynek
telekomunikacyjny konkurencyjna cena - kilka centow za rozmowy
miedzykontynentalne.

I przetrwaja z pewnoscia operatorzy VoIP i operatorzy GSM bez
rejestracji, potem oferujacy GSM + stacjonarne typu TPSA, gdyz klientow
stacjonarnych przejmie Idea + wlasny VoIP.

Ale ciezej bedzie operatorom pre-paidow GSM podlegajacych rejestracji (
utrata zaufania klientow) i operatorom stacjonarnym (Netia i inni)
ktorych krajowe ceny za rozmowy miedzymiastowe pozostana wyzsze od
miedzykontynentalnych rozmow w technologii VoIP
i dla nich jedyna szansa bedzie albo integracja z wiekszym partnerem,
albo przejscie na VoIP.
Ale tutaj konkurencje stanowi 10-20-50 miedzynarodowych operatorow VoIP,
ktorzy nie podlegaja licencjonowaniu na mocy obowiazujacych uregulowan
ustawy Prawo Telekomunikacyjne.

Zatem oczekuje merytorycznych opinii, od pracownikow telekomow , w
szczegolnosci GSM, a zadnych trolli, lamerow tutaj nie dopuszczajcie, bo
zamula temat, o ktorym warto porozmawiac merytorycznie i na poziomie
europejskim, a nie powiatowo-gminno-wioskowym.

Jacek

| i wypada jeszcze dodac, ze przez analogie, powinny byc
| rejestrowane karty pre-paid do automatow stacjonarnych,
| gdyz umozliwiaja prawie dokladnie to samo co karty
| pre-paid do telefonow GSM.

Wiesz co Expert? Wez ty sobie zarejestruj wszystkie twoje
szare komorki, bo wyglada na to ze czesc z nich nie jest
w najlepszym stanie.

Status pre-paida jest dokladnie taki sam dla telefonii stacjonarnej jak
i komorkowej GSM.
Zgodnie z zapowiedzia, celem rejestracji jest mozliwosc wykonywania
anonimowych rozmow telefonicznych.

A taka mozliwosc jest dostepna przy korzystaniu z pre-paidow
stacjonarnych, GSM i VoIP.

Proponuje zapoznac sie z przepisami o zakazie nieuczciwej konkurencji.
A konkurencja taka niewatpliwie sie pojawi, gdy wybrani operatorzy
oferujacy pre-paidy beda podlegali rejestracji, a inni nie.

I tak jak to powiedzieli rzecznicy Plus GSM i ERA GSM
moga naplywac w duzych ilosci karty pre-paidow operatorow zagranicznych,
a dodatkowo VoIP i jego pre-paidy przejma kilka-kilkanascie procent
procent minut telefonicznych juz za kilka lat.

Czemu zatem uwazac, ze pre-paidy GSM moga byc uzywane do niecnych celow
a pre-paidy operatorow stacjonarnych nie.

Czy troll potrafi to udowodnic ?

Chce omowic ten temat z Pania rzecznik jak i rzecznikami Plusa i ERY i
moze Idei.
 Jestem zdziwiony ze Idea nie wskazala na mozliwosc strat,
ale moze wlasnie dlatego, ze jej wlasciciel oferuje tez pre-paidy do
telefonow stacjonarnych.

Jacek

|  Expert, jak już musisz wysyłać swoje wypociny na PMTG to cytuj
|  chociaż zgodnie z netykietą.

heh uwazaja bo cie posle do abuse'a za sprzeciwy :)
pozdr
kakrysa

Pelny artykul dotyczacy tematu znajduje sie pod adresem:

Nowelizacja uderzy w telefonię komórkową?
http://info.onet.pl/522837,11,item.html

Jacek

| Chce omowic ten temat z Pania rzecznik jak i rzecznikami Plusa
| i ERY i moze Idei.

Zaproś Kalinowskiego i Woronowicza na oranżadę do szpitalnego bufetu.

| To jest dyskusja dla osob kompetentnych, potrafiacych dyskutowac
| merytorycznie.

No więc wyjaśnij, człowieku kompetenty, cóż to jest to biuro kontroli
telefonicznej.

| To KRTiP oraz Ministerstwo Infrastruktury beda te tematy badac

Cóż to za urząd?
Rozumiem, że jest to jego oficjalne stanowisko?
???

| Zatem bez budowy europejskiego systemu centralnej rejestracji
| pre-paidow

A dlaczego tylko europejskiego, nie światowego dajmy na to?
Tajwańskie pre-paidy to pies?

| Zatem oczekuje merytorycznych opinii, od pracownikow telekomow,
| w szczegolnosci GSM

Takowe odpowiedzi udzielają albo w działach kontaktów z prasą, albo w
biurach obsługi klienta tychże operatorów, których pracownicy nie mają
obowiązku udzialać odpowiedzi na grupach dyskusyjnych, gdyż zadania
pytania tamże nie można uznać za skierowanego bezpośrednio do firmy,
mistrzu.

| a zadnych trolli, lamerow tutaj nie dopuszczajcie, bo zamula temat,
| o ktorym warto porozmawiac merytorycznie i na poziomie
| europejskim, a nie powiatowo-gminno-wioskowym.

Europejskie psychotropy to i polemika na EU-poziomie.

Dokoncz lepiej terapie i nie przemeczaj glowki, bo temat powazny
i nic tu po trollach i lamerach.

Jacek

Chce omowic ten temat z Pania rzecznik jak i rzecznikami Plusa
i ERY i moze Idei.

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

To jest dyskusja dla osob kompetentnych, potrafiacych dyskutowac
merytorycznie.

To KRTiP oraz Ministerstwo Infrastruktury beda te tematy badac

Zatem bez budowy europejskiego systemu centralnej rejestracji
pre-paidow

Zatem oczekuje merytorycznych opinii, od pracownikow telekomow,
w szczegolnosci GSM

a zadnych trolli, lamerow tutaj nie dopuszczajcie, bo zamula temat,
o ktorym warto porozmawiac merytorycznie i na poziomie
europejskim, a nie powiatowo-gminno-wioskowym.

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

Rzecznicy Plus GSM i Era GSM wsparli moja opinie o dziurawym systemie
cut
abonamentowych i system rozbudowanej administracji, wrazliwy na bledy w
zgloszeniach.

Na razie wysle kwiaty przez poslanca.

I trzymaj sie Rysio, bo ostatnio kiepsko wygladales.

Rico

www.telefonia.skonet.pl

To juz jest twoja dzialka i kompetencje

Dlatego europejskiego, bo integracja europejska i jednolite regulacje
prawa telekomunikacyjnego dotycza Europy,

Rico

www.telefonia.skonet.pl

 majaczy:

| Na razie wysle kwiaty przez poslanca.

To do twojego szpitala można wnosić kwiaty?

W sumie.... hmmmm.... to nie oddział zakaźny.  :-

| I trzymaj sie Rysio, bo ostatnio kiepsko wygladales.

A kiedy tośmy się ostatnio widzieli?

slawny jestes
wszyscy cie znaja

Rico

www.telefonia.skonet.pl

| To juz jest twoja dzialka i kompetencje

No właśnie, pracuję w Echelonie a nie słyszałem o tym centrum kontroli
telefonicznej czy jak mu tam.
Gdzie usłyszałeś o tym urzędzie?

| Dlatego europejskiego, bo integracja europejska i jednolite regulacje
| prawa telekomunikacyjnego dotycza Europy,

Zatem nie zakładasz, że zaczną napływać do EU masowo pre-paidy z
Tajwanu, gdzie dajmy na to bardziej liberalnie podchodzą do wymogu
rejstracji?
Wiesz, jeśli rzeczywiście trzeba było by importować PP z dalekiego
wschodu, to niewielka grupa ludzi mogła by zrobić na tym kolosalny
interes (mniejsza konkurecja = ilość importerów).

Jak bedzie to zobaczymy, ale propozycja zmiany jest interesujaca.
Jacek

| slawny jestes
| wszyscy cie znaja

Wszyscy a nie tylko nas dwóch?

Hmmm... to już nie jest rozdwojenie jaźni, to już poczucie misji...

Ludzie, czy ten idiota  naprawdę was tak fascynuje? Przecież jemu prawie
udaje się wzniecac flame wars. Wystarczy popatrzeć, ile ludzi odpowiada na
jego posty.

LMB

Gdyby pojawil sie duzy import tanich pp z Taiwanu, a czemu akurat maja
byc tanie, gdy roaming Europy z Taiwanem jest drogi

to w jeden dzien MI czy URTiP moze nakazac wylaczenie roamingu z
Taiwanem i sprawa rozwiazana.

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

| Chce omowic ten temat z Pania rzecznik jak i rzecznikami Plusa
| i ERY i moze Idei.

Zaproś Kalinowskiego i Woronowicza na oranżadę do szpitalnego bufetu.

Tak propozycja zmiany w ustawie polegajaca na wprowadzeniu obowiazku
rejestracji kart pre-paid, jak i opinie Rzecznikow sa bardzo
interesujace i wymagaja przedyskutowania, gdyz jest to najwazniejszy
temat w krajowej telekomunikacji.

Zatem uwazaj kolego co mowisz, bo naruszasz porzadek prawny RP,
obrazajac tak autora projektu, jak i rzecznikow,
ze ich wypowiedzi musza sasiadowac z twoimi wylgarnymi tekstami.

Zatem przepros wszystkich i wiecej sie tak wulgarnie nie odzywaj w
miejscu publicznym.

Jezeli ciepisz na kompleksy, ze rzecznicy Ery i Plusa wsparli moja
opinie o braku jednolitego systemu rejestrowania kart pre-paid w Europie
to pisz do rzecznikow i ich pytaj dlaczego tak uwazaja, albo dyskutuj na
temat.

Juz kilka razu naruszales porzadek grupy swoimi wulgaryzmami
i dzisiaj czynisz to kolejny raz.

Wzywam cie do zaprzestania naruszania netykiety, wysylania wulgarnych
offtopickow i obrazania powaznych dyskutantow i wszystkich uzytkownikow
grupy dyskusyjnej.

Musisz zobowiazac sie do poprawy , albo opuscic to miejsce.

Grupa telefonia jest czytana przez powazne urzedy, specjalistow d/s
telekomunikacji, operatorow telekomunikacyjnych i musi reprezentowac
troske o bezpieczenstwo telekomunikacji i wysoka jakosc jej uslug.

Jako pracownik telekomu musisz nam klientom, gwarantowac ochrone danych
osobowych, bezpieczenstwo komunikacji, tajemnice komunikacji i wysoka
kulture, gdyz taki standard obowiazuje w telekomach UE.

Jacek

| Chce omowic ten temat z Pania rzecznik jak i rzecznikami Plusa
| i ERY i moze Idei.

| Zaproś Kalinowskiego i Woronowicza na oranżadę do szpitalnego
bufetu.

Ale to ja mam interes zeby temat omowic, to po mamy pojsc do ciebie ?
Jak wyzdrowiejesz to daj znac.

Na razie wysle kwiaty przez poslanca.

I trzymaj sie Rysio, bo ostatnio kiepsko wygladales.
Pewnie to gadanie na telefoni tak cie wyczerpalo.

[big cut]

Ludzie, czy ten idiota  naprawdę was tak fascynuje? Przecież jemu
prawie
udaje się wzniecac flame wars. Wystarczy popatrzeć, ile ludzi
odpowiada na
jego posty.

Ludzie, czy ten idiota naprawdę was tak fascynuje?
Przecież jemu prawie udaje się wzniecac flame wars.
Wystarczy popatrzeć, ile ludzi odpowiada na jego posty.

Dlaczego chcesz nam szkodzic w demokratycznej III RP.
Temat dyskusji jest zgodny z tematyka grupy.

Z tematyką grupy pl.test? LOL!
:-)

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

Dot. Dyskusji na publicznej grupie dyskusyjnej nt. projektu
rozporzadzenia wprowadzajacego      obowiazek rejestracji kart GSM
pre-paid.
     I omowienia komentarzy rzecznikow prasowych Era GSM i Plus GSM w
sprawie proponowanej zmiany.

Dlaczego dyskusja na ten temat i przedstawienie i komentowanie
ponizszych cytatow
nie wywoluje reakcji pracownikow telekomow, ktorzy dopuszczaja
pojawianie sie wulgarnych wybrykow slownych, obrazajacych w publicznym
miejscu tak rzecznikow prasowych Ery i Plusa, jak i rzecznika Pania
Hytrek.
Obrazajacych przez samo pojawianie sie w miejscu publicznym obok cytatow
powaznych, kulturalnych ludzi,
ktorzy rzeczowo omawiaja temat.

Przeciez temat jest powazny, prawny, dotyczy nowej regulacji prawnej,
dotyczy porownania uregulowan obowiazujacych w innych krajach Europy.
I dotyczy ogromnych zobowiazan finansowych.

Dlaczego dyskusje na tak wazne tematy nie sa moderowane przez URTiP, MI
czy redaktora specjalistycznej prasy telekomunikacyjnej, ktory zna temat
i potrafi kompetentnie odpowiedziec na pytania ?

Przeciez grupa pl.misc.telefonia czy pl.misc.telefonia.gsm
to specyficzne grupy, na ktore pisza pracownicy telekomow, przyszli
pracownicy, studenci, abonenci uslug telekomunikacyjnych i
od tych ludzi zalezy nasze , czyli abonentow, bezpieczenstwo uslug
telekomunikacyjnych, ochrona tajemnicy rozmow, ochrona danych osobowych
i przestrzeganie obowiazujacych regulaminow sluzbowych.

I jako abonent uslug telekomunikacyjnych oczekuje ze na tej grupie
pracownicy telekomow beda mnie nieustannie zapewniali o przestrzeganiu
prawa telekomunikacyjnego, o tym ze dbaja o klienta, dokladaja staran,
aby jakosc uslugi byla wysoka
a jednoczesnie podejmia wszelkie dzialania, aby tak jak w Niemczech
dyskusje byly tylko merytoryczne, a osoby zaklocajace porzadek,
wulgarnie obrazajace innych, uzywajace przeklenstw, dostawaly
natychmiastowa reprymende.

Przeciez standard grupy dyskusyjnej pl.misc.telefonia czy
pl.misc.telefonia.gsm
to obraz stab=ndardu obowiazujacego w telekomach.
I jezeli tutaj pracownicy telekomow, ISP nie reguja na wyzwiska,
obrazliwe slowa, wypowiedzi,
nie bronia swoich klientow to dlaczego mamy wierzyc, ze beda nas bronili
jako swoich klientow.

W Zjednoczonej Europie wysoki standard musi obowiazywac tak w pracy jak
i zyciu publicznym
i pracownik telekomu , po pracy, nie moze bezkarnie obrazac swoich
klientow in spe, bo ich po prostu nie lubi.
Telekomunikacja to jest sluzba , to jest dostep do tajnych, poufnych
informacji, do baz danych,
do danych osobowych, do tresci korespondencji elektronicznej
i kto zdecydowal sie pracowac w telekomunikacji powinien przestrzegac
tych standardow
tak w pracy zawodowej, jak i zyciu publicznym, na grupie dyskusyjnej.
Gdyz taki standard obowiazuje w calej Europie .
Jacek

++++++++++
"
Według Ryszarda Woronowicza, rzecznika Plus GSM, wprowadzenie
                   obowiązku rejestracji użytkowników telefonów
tzw.
systemu pre-paid
                   narazi operatorów w 2003 roku na straty rzędu
800 mln
zł, z tytułu odpływu
                   klientów. "Straci również budżet państwa, bo
szacujemy, że z samego VAT
                   wpływy będą niższe o ok. 180 mln zł, a z podatku
dochodowego o ok. 200
                   mln zł" - powiedział Woronowicz.
"
"
Według rzecznika Ery GSM Jolanty Cholewińskiej, ten przepis nie
                   ograniczy działalności przestępczej. "Przestępcy
będą
mogli kupić sobie
                   tego typu telefon za granicą, gdzie nie trzeba
rejestrować się przy zakupie" -
                   argumentuje Cholewińska.
"
"
Woronowicz dodał, że tylko w nielicznych krajach istnieje obowiązek
                   rejestracji pre-paidów. "Nie ma takiego
obowiązku np.
we Francji,
                   Wielkiej Brytanii, Holandii, czy Niemczech" -
wymienił.
"
(koniec cytatow z Onetu)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

:-))))))))))

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

W europejskich telekomach obowiazuje wysoki standard obslugi klientow,
wysoka kultura, uprzejmosc, grzecznosc.
Usenetowa grupa dyskusyjna pl.misc.telefonia czy pl.misc.telefonia.gsm
sa grupami na ktore najczesciej pisza pracownicy krajowych operatorow
telekomunikacyjnych, ISP i jednym z nich jest Pan Kolega Ryszard.

I dla mnie, jako abonenta, jego odpowiedzi, uwagi, obrazliwe komentarze,
sa tak nieoczekiwane, ze nie wiem jak sie zachowac, gdyz w calej Unii
Europejskiej takie zdarzenie jest niespotykane,
aby pracownik operatora telekomunikacyjnego tak publicznie zwracal sie
do swojego klienta in spe, abonenta uslugi telekomunikacyjnej.

Moja znajoma pracuje w BT i tak w biurze, jak i poza biurem, w
internecie, jest nadal niezwykle uprzejma, grzeczna, sympatyczna i
zyczliwa, bo taka nauke wyniosla z anglikanskiego domu, jak i tak ja
nauczono sie kontaktowac ze znajomymi i nieznajomymi.

A coz mnie spotyka w krajowym internecie/Usenecie.
Pracownika operatora telekomunikacyjnego/ ISP, moze moj przyszly
operator, odpowiada na moj post uzywajac obrazliwych slow w stylu

"Egsperd vel ..
"nabredzil wyjatkowo nietuzinkowy post ...
" z którego sporo osób będzie miało spory ubaw.

Jak w ogole jest to dopuszczalne w 21 wieku, w kraju jednoczacym sie z
demokratyczna Unia Europejska,
ze pracownik telekomu/isp, osmiela sie publicznie obrazac swojego
przyszlego klienta,
jak w ogole taki zamiar obrazania kogokolwiek, moze pracownikowi
telekomu/isp przyjsc do glowy ?
Dlaczego nie kieruje sie zasadami spoleczenstwa demokratycznego,
dlaczego nie odpowiada mi grzecznie tak jak odpowiadaja dyskutanci z
telekomow brytyjskich, niemieckich, francuskich ?
Co nim kieruje, ze zamiast uprzejmosci i trosci, dbalosci o przyszlego
klienta wyraza
swoje "nabredzil" ?
Przeciez Polske odwiedzaja tysiace turystow, tysiace z nich korzystaja z
internetu/Usenetu, czytaja hgrupe pl.misc.telefonia czy
pl.misc.telefonia.gsm
i zostawiaja po wyjezdzie taki obraz naszego kraju, z jakim sie
spotkaja.
A spotykaja sie z tekstami obrazliwymi, wylgarnymi, agresywnymi
i to wielu, wiekszosc z nich zniecheca,
aby zadac jakiekolwiek zapytanie o uslugi telekomunikacyjne w kraju, o
operatorow,
gdyz kulturalni, dobrze wychowani Europejczycy,
nie sa i nigdy nie byli przyzwyczajeni do takich zachowan.

Grupa pl.misc.telefonia czy pl.misc.telefonia.gsm
sa grupami opiniotworczymi o jednym z najwiekszych krajowych przemyslow
i powinny podlegac europejskim standardom
i pracownicy telekomow powinni za kazdym razem publicznie wyrazac swoje
oburzenie,
gdy tresc odpowiedzi jest obrazliwa, niemila dla abonenta.

Ktos w koncu powinien zaczac dbac o obraz naszego kraju w mediach, a
takim swiatowym medium jest wlasnie internet/Usenet
i powinno powstac  Biuro Rzecznika d/s Internetu
aby dbal o ochrone obywateli, uzytkownikow internetu/usenetu
jak i dbal o zachowanie zasad demokratycznych w Internecie/Usenecie
i ochrone uzytkownikow Internetu/usenetu przed agresja.

Telekomunikacja to przeciez specjalna galaz gospodarki
pracownicy telekomow maja dostep do naszych tajemnic, do baz danych, do
danych osobowych, do naszych e-maili, do tresci naszych rozmow
telefonicznych
i chocby z tego powodu,
swoich codziennym dzialaniem powinni nam klientom telekomow gwarantowac,
ze przestrzegaja Ustawy Prawo Telekomunikacyjne, ze zachowuja tajemnice
sluzbowa, prywatnie nie przeszukuja baz danych, prywatnie nie interesuja
sie nasza aktywnoscia w internecie,
nie czytaja naszej prywatnej korespondencji,
czyli ze majac dostep do poufnych informacji
nie prowadza w wolnym czasie wywiadu gospodarczego i nie buduja
zakazanych baz danych o klientach telekomow , nie archiwizuja ich
korespondencji elektronicznej.

I takich gwarancji nalezy oczekiwac od telekomow i ich pracownikow,
URTiP i MI,
ale glownie od pracownikow, gdyz to indywidualny pracownik ma kontakt z
indywidualnym klientem,
abonentem i na tej lini budowane jest zaufanie do operatora,
a nastepnie za posrednictwem Internetu/Usenetu,
gdy pracownik telekomu potrafi byc uporzejmy, dobrze wychowany, nie
obraza klienta
i potrafi dyskutowac na rozne tematy zgodnie z europejskim standardem
spoleczenstwa demokratycznego,
czyli unikajac obrazania, ponizania, dyskryminowania kogokolwiek w
miejscu publicznym.

I to naprawde jest niewiele, bo jest to standard obowiazujacy w Unii
Europejskiej.

Jacek

A PONIZSZE, NARUSZA TEN EUROPEJSKI STANDARD SPOLECZENSTWA
DEMOKRATYCZNEGO
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^          

CYTAT
^^^^^^^

nietuzinkowy post, z którego sporo osób będzie miało spory ubaw.

:-))))))))))

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

To do twojego szpitala można wnosić kwiaty?
W sumie.... hmmmm.... to nie oddział zakaźny.  :-

Pozdrawiam
-----
Xon

Bo sama procedura rejestracji i budowy bazy danych nie jest szczegolnie
trudna ani skomplikowana,

Ponadto na Allegro pojawily sie oferty urzadzen do klonowania kart sim
i to jest najwieksze zagrozenie, gdyz co z tego ze karta jest
zarejestrowana na mnie,
gdyz ktos ja moze sklonowac i uzywac w moim imieniu.

Jedyny bezpieczny i prawidlowo dzialajacy w kraju system identyfikacyjny
to system kart kredytowych
i wydaje sie dobrym rozwiazaniem powiazanie rejestracji kart pre-paid z
systemem kart kredytowych.
Jedyna droga jest system bankomatow i czytnikow kart kredytowych, gdyz
tworzy spojna siec, dzialajaca 24 godziny na dobe.

Pozdrawiam
-----
Xon

Usenetowa grupa dyskusyjna pl.misc.telefonia czy pl.misc.telefonia.gsm
sa grupami na ktore najczesciej pisza pracownicy krajowych operatorow
telekomunikacyjnych, ISP i jednym z nich jest Pan Kolega Ryszard.

nie wiem jak sie zachowac

gdyz w calej Unii Europejskiej takie zdarzenie jest niespotykane,
aby pracownik operatora telekomunikacyjnego tak publicznie zwracal sie
do swojego klienta in spe, abonenta uslugi telekomunikacyjnej.

Jak w ogole jest to dopuszczalne w 21 wieku, w kraju jednoczacym
sie z demokratyczna Unia Europejska,

ze pracownik telekomu/isp, osmiela sie publicznie obrazac swojego
przyszlego klienta

Dlaczego nie kieruje sie zasadami spoleczenstwa demokratycznego,
dlaczego nie odpowiada mi grzecznie tak jak odpowiadaja dyskutanci z
telekomow brytyjskich, niemieckich, francuskich ?

Przeciez Polske odwiedzaja tysiace turystow

A spotykaja sie z tekstami obrazliwymi, wylgarnymi, agresywnymi
i to wielu, wiekszosc z nich zniecheca,

gdyz kulturalni, dobrze wychowani Europejczycy,
nie sa i nigdy nie byli przyzwyczajeni do takich zachowan.

powinno powstac  Biuro Rzecznika d/s Internetu

aby dbal o ochrone obywateli, uzytkownikow internetu/usenetu
jak i dbal o zachowanie zasad demokratycznych w Internecie/Usenecie
i ochrone uzytkownikow Internetu/usenetu przed agresja.

i potrafi dyskutowac na rozne tematy zgodnie z europejskim standardem
spoleczenstwa demokratycznego

I to naprawde jest niewiele, bo jest to standard obowiazujacy w
Unii Europejskiej.

No i co mają pracownicy telekomów do tego?

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

Usenetowa grupa dyskusyjna pl.misc.telefonia czy pl.misc.telefonia.gsm
sa grupami na ktore najczesciej pisza pracownicy krajowych operatorow
telekomunikacyjnych, ISP i jednym z nich jest Pan Kolega Ryszard.

Ale Pan Kolega Ryszard zdaje sie pisze tutaj prywatnie.

Grupa pl.misc.telefonia czy pl.misc.telefonia.gsm
sa grupami opiniotworczymi o jednym z najwiekszych krajowych przemyslow
i powinny podlegac europejskim standardom
i pracownicy telekomow powinni za kazdym razem publicznie wyrazac swoje
oburzenie,
gdy tresc odpowiedzi jest obrazliwa, niemila dla abonenta.

Pozdrawiam i ze skretem kiszek klade sie spac.
-----
Xon

Ale Pan Kolega Ryszard zdaje sie pisze tutaj prywatnie.

Pozdrawiam i ze skretem kiszek klade sie spac.

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

Zgodnie z zapowiedzia, celem rejestracji jest mozliwosc wykonywania
anonimowych rozmow telefonicznych.

Pozdrawiam
-----
Xon

Żyjesz mżonkami, schizofreniku.

Rico.

www.telefonia.skonet.pl

nietuzinkowy post, z którego sporo osób będzie miało spory ubaw.
:-))))))))))

interesujace i wymagaja przedyskutowania, gdyz jest to najwazniejszy
temat w krajowej telekomunikacji.

ze rzecznicy Ery i Plusa wsparli moja opinie

Wzywam cie do zaprzestania naruszania netykiety

Temat dyskusji jest zgodny z tematyka grupy.

LOL

Dlaczego dyskusja na ten temat i przedstawienie i komentowanie
ponizszych cytatow
nie wywoluje reakcji pracownikow telekomow, ktorzy dopuszczaja
pojawianie sie wulgarnych wybrykow slownych, obrazajacych w publicznym
miejscu tak rzecznikow prasowych Ery i Plusa, jak i rzecznika Pania
Hytrek.

JS

| Ale Pan Kolega Ryszard zdaje sie pisze tutaj prywatnie.

Pssst, Expertowi zdaje się zgoła inaczej.
Za mało leków?

| Pozdrawiam i ze skretem kiszek klade sie spac.

Głodny?  Mmmmm..... ja też trochę.

Ja zawsze Pana bede traktowal jako pracownika i przedstawiciela
polskiego telekomu, gdyz to Pan mnie informowal o wlamaniach na moj
komputer, o raporcie Echelonu
A ktoz poza pracownikami telekomow ma dostep do baz danych uzytkownikow,
do informacji jakie odwiedzaja strony www, jakie czytaja grupy
dyskusyjne.

No kto ?
Taki dostep maja jedynie pracownicy telekomow.

A jezeli oni nie, to oznacza, ze TPSA nienalezycie zabezpiecza
uzytkownika internetu , ze wywiadowcza dzialalnosc prywatnych echelonow
jest mozliwa.

Tak wiec Panie Rysio,
musi sie Pan zdecydowac w jakiej Pan wystepuje tutaj roli.
Czy pracownika prywatnego Echelonu zajmujacego sie internetowym wywiadem
i gromadzeniem informacji o uzytkownikach internetu, budowaniem baz
danych osobowych,

Czy tez mnie Pan pulicznie informuje, ze TPSA nie zapewnia nalezytej
ochrony baz danych, zawierajacych dane osobowe swoich uzytkownikow
internetu.

I po to wlasnie sejm powinien uchwalic szybko Prawo Internetowe
aby ta dwoistosc byla niemozliwa.
Aby Prawo Internetowe okreslalo gwarancje ochrony danych osobowych
uzytkownikow internetu , jak i okreslalo odpowiedzialnosc
telekomow / ISP za naruszenia tych praw.

Coz z tego ze mamy GIODO, gdy naruszenia ochrony danych osobowych w
internecie dokonuja sie tak szybko, ze istniejace procedury
przeciwdzialania naruszeniom Ustawy o Ochronie Danych Osobowych nie
zdolaja im zapobiec.

To przeciez Prawo Internetowe ma dzialac tak szybko i z taka
skutecznoscia, aby zadne naruszenie Ustawy o Ochronie Danych Osobowych
bylo niemozliwe.

Dlatego kolejny raz apeluje do wszystkich pracownikow krajowych i
zagranicznych telekomow, piszacych i czytajacych ta grupe dyskusyjna,
aby publicznie i aktywnie wspierali przestrzeganie obowiazujacego w
Polsce Prawa Telekomunikacyjnego, aby wyrazali publicznie swoje
oburzenie, gdy pojawiaja sie tutaj obrazliwe posty, zawierajace
wyzwiska, ktore naruszaja dobra osobiste uzytkownikow internetu,

gdyz taka jest przyszlosc krajowych telekomow jak obraz tej grupy
dyskusyjnej.
Jezeli na tej grupie dyskusyjnej klienci telekomow nie beda sie czuli
bezpieczni, szanowani, nie beda czuli ze ich prawa sa chronione,
ich dane osobowe podlegaja ochronie,
to dlaczego maja oczekiwac , ze ich prawa sa chronione przez telekomy,
gdy tak tu i tam , klienci spotykaja sie z pracownikami i
przedstawicielami tych samych telekomow.

Jezeli na tej grupie pracownikow telekomu, firmy telekomunikacyjnej,
internetowej osmiela sie obrazac klienta, wyzywac, ironizowac z niego,
to przeciez nie ma podwojnej jazni, ani rozdwojenia jazni,
i w pracy, nie zacznie swojego klienta traktowac nagle inaczej,
z poszanowaniem jego praw, godnie.

Dlatego nie mozna sie dziwic, ze akcje spolek telekomunikacyjnych na
gieldzie spadaja.
Bo kupujac akcje spolki telekomunikacyjnej kupuje sie czyjes zaufanie,
a gdy tego zaufania nie ma, lub brak, to jak ktos moze kupowac kupowac
akcje i trzymac z zaufaniem ze wzrosna.

Przeciez taki jest obraz telekomow, jak opinie wyrazane przez ich
pracownikow na grupie telefonia.

Jezeli pracownicy telekomow, ISP zaczna szanowac swoich klientow na
Usenetowej grupie dyskusyjnej, to zwiekszy sie zaufanie klientow do
akcji spolek telekomunikacyjnych i kurs akcji telekomow na gieldzie
zacznie rosnac.

Klienci telekomow nie maja innego kontaktu z telekomami niz przy
placeniu rachunkow w okienku, albo czytajac Usenet.

I jezeli przedstawiciel telekomu obraza sie publicznie obrazac,
nasmiewac z klienta telekomu,
to zrozumiale ze ten klient akcji spolki telekomu nie kupi i taka
reakcja bedzie zrozumiala i usprawiedliwiona.

Pytal sie ktos na grupie gielda, czemu akcje TPSA byly po 30 zl a teraz
sa po 10 zl.
A dlaczego wlasciwie pracownicy telekomunikacji piszacy na ta grupe
nie bronia aktywnie swoich klientow przed agresja, obrazliwymi
wypowiedziami ?

Wystarczy ze jeden obrazliwy post zostanie tolerowany, pozostanie bez
reakcji pracownikow telekomow i juz opinia sie upowszechnia,
ze telekomy nie dbaja o swoich klientow, nie zalezy im na swoich
klientach.
A potem nie mozna sie dziwic ze akcje kolejnych telekomow spadaja,
bo raz naruszone zaufanie trudno odzyskac.

Zatem konczac.
Panie Ryszardzie.
Piszac obrazliwe posty na grupe telefonia, obraza Pan wszystkich
klientow telekomow, uzytkownikow internetu.

Jaka tresc postow, taka opinia o telekomach i ich pracownikach i taka
niestety ich przyszlosc.
I zamiast akcje telekomow rosnac na gieldzie, to spadaja,
bo raz naruszonego zaufania klientow nie latwo odzyskac.

Ale to Pana wybor i wybor pracownikow telekomow, ISP.
Czy beda dbali o dobre imie swojej branzy, o dobro swoich klientow czy
tez nie.
Czy beda dopuszczali pojawianie sie obrazliwych tresci wobec klientow
telekomow, uzytkownikow internetu czy nie.

W Unii Europejskiej takie zachowanie nie sa akceptowalne i wrecz sa
nieznane.
O klienta kazdy telekom zawsze dba, tak w biurze, jak i na internecie,
na usenecie.

Zatem nie rozumiem, jaki interes  moze ktos miec, aby szkodzic krajowym
operatorom telekomunikacyjnym, aby opinia o nich nie byla najlepsza, aby
zaufanie do uslug telekomunikacyjnych bylo zmniejszone.

Przeciez pomyslnosc Programu E-Polska opiera sie w 100% na 100% zaufaniu
do uslug telekomunikacyjnych, dostepu do internetu,
do 100% gwarancji bezpieczenstwa i 100% ochrony danych osobowych, 100%
ochrony tajemnicy korespondencji elektronicznej.

Jezeli to zaufanie spada, to laczego ktokolwiek ma ryzykowac budowe
egzystencji opartej na handlu internetowym, elektronicznym,
kto nie chroni do Prawo Internetowe,
ktos tam grzebie w jego serwerze, ktos przechwytuje i czyta jego
e-maile, oferty handlowe, zamowienia.

Zaufanie jest tak wielkie jak zaufanie do najslabszego ogniwa.
Jezeli zaufanie do telekomow moze ulec zmniejszeniu w wyniku czytaniu
postow pracownikow telekomow do Usenetu,
to automatycznie zmniejsza sie zaufanie do handlu internetowego,
spadaja obrotu, wzrasta ryzyko wadliwych transakcji, wzrasta ryzyko
falszywych transakcji i przyszlosc programu E-Polska ulega zagrozeniu.

Zatem albo 100% gwarancje przestrzegania prawa internetowego,
100% bezpieczenstwo internetu, ochrony danych osobowych, tajemnicy
korespondencji i pomyslnosc programu E-Polska,
albo brak Prawa Internetowego, brak zasad, brak ochrony prywatnosci,
ryzyko zawierania internetowych transakcji handlowych.

Jacek

Expierd Dariusz Jacek Slawiec z Katowic jest wciaz

Sąsiad... jak to jest ?

Jezeli na tej grupie pracownikow telekomu, firmy telekomunikacyjnej,
internetowej osmiela sie obrazac klienta, wyzywac, ironizowac z niego,
to przeciez nie ma podwojnej jazni, ani rozdwojenia jazni,
i w pracy, nie zacznie swojego klienta traktowac nagle inaczej,
z poszanowaniem jego praw, godnie.

Panie Ryszardzie.
Piszac obrazliwe posty na grupe telefonia, obraza Pan wszystkich
klientow telekomow, uzytkownikow internetu.

W Unii Europejskiej takie zachowanie nie sa akceptowalne i wrecz sa
nieznane.

Zatem albo 100% gwarancje przestrzegania prawa internetowego,
100% bezpieczenstwo internetu, ochrony danych osobowych, tajemnicy
korespondencji i pomyslnosc programu E-Polska,
albo brak Prawa Internetowego, brak zasad, brak ochrony prywatnosci,
ryzyko zawierania internetowych transakcji handlowych.

Pozdrawiam
-----
Xon

Zacytowanie ich wypowiedzi nie moze nikogo obrazac,
a w szczegolnosci wywolywac zainteresowania szpitali,
gdyz ich wypowiedzi sa klarowne, merytoryczne i dotycza projektu zmiany
Ustawy Prawo Telekomunikacyjne.
Jak w ogole Pan sie osmiela tak publicznie oceniac te wypowiedzi
rzecznikow nt. projektu zmian w Ustawie ?

Czy Pan w ogole wie co Pan pisze, do kogo i w jakim miejscu ?
Czy Pan sie nie zapomina, ze pisze te obrazliwe slowa w miejscu
publicznym, do tysiecy abonentow GSM, m.in. uslugi pre-paid GSM,
ktorzy sa zainteresowani projektem zmian w Ustawie ?

O szpitalach, swoich dolegliwosciach slij Pan zapytania na grupe
medycyna.
Tutaj jest dyskusja merytoryczna a nie lamerska dla trolli.

Rzecznicy Era GSM, Plus GSM wyrazaja niepokoj ze utraca duze wplywy ze
sprzedazy kart pre-paid
a poniewaz w Europie brak jednolitego systemu rejestracji park pre-paid
, a nawet taki obowiazek nie istnieje w wielu krajach,
stad kto bedzie chcial dalej dzwonic z nierejestrowanych pre-paidow,
bedzie kupowal je za granica.

Zatem nie pisz Pan o szpitalach,  tylko daj sie Pan szybko zbadac,

na temat.
Usenet, grupy dyskusyjne nie powstaly dla lamerow, trolli,
aby innym czas zajmowali,
powstaly w Stanach, aby sluzyly obywatelem do zadawania pytan i
uzyskiwania odpowiedzi.
Powstal po to regulamin, po to jest powolany administrator Usenetu.

A jezeli chce Pan obrazac powaznych ludzi, ze temat zmian w Ustawie
Prawo Telekomunikacyjne nadaje sie do szpitala,
to ubolewam, ale pojawil sie Pan w zlym miejscu.

Usenet to nie miejsce na terapie, to miejsce dla prowadzenia dyskusji
merytorycznej , zgodnej z tematyka grupy, zgodnie z tematem dyskusji.
I albo Pan to rozumie, i stosuje sie do tych zasad,
albo nie ma Pan czego tutaj szukac.

I zapewniam Pana ze projekt zmian w Ustawie Prawo Telekomunikacyjne
bedzie dyskutowany w sejmie, a nie szpitalu.

Z problemami zdrowotnymi, medycznymi prosze sie udac na grupe medycyna i
tam oczekiwac porady, pomocy, a nie na grupie telefonia.

Po to tylko trace tutaj czas, aby zebrac opinie uzytkownikow nt.
projektowanych zmian Ustawy i zebrane opinie omowic z telekomami GSM.

Ja naprawde nigdy nie pisalem, ze zajmuje sie terapia, poradami przez
internet.
Musi Pan szukac pomocy gdzie indziej.

Ja szanuje rzecznikow GSM i dlatego bronie tutaj ich opinii i to
wszystko.

Jacek

| Dlaczego dyskusja na ten temat i przedstawienie i komentowanie
| ponizszych cytatow
| nie wywoluje reakcji pracownikow telekomow, ktorzy dopuszczaja
| pojawianie sie wulgarnych wybrykow slownych, obrazajacych w publicznym
| miejscu tak rzecznikow prasowych Ery i Plusa, jak i rzecznika Pania
| Hytrek.

Tak jakoś wyszło, że twoje posty wywołują reakcję pracowników szpitali a nie
telekomów. Może po prostu zapracowałeś na taką a nie inną opinię. Z drugiej
strony na szczęście udział w dyskusjach nie jest obowiązkowy, więc nie
apeluj o zwolnienie z pracy wszystkich pracowników telekomów, którzy nie
raczyli ustosunkować się do twoich przemyśleń. widocznie mają ciekawsze
zajęcia.

JS

moje zapytanie to kontynuacja dyskusji prowadzonej na grupie telefonia
nt. projektu zmian w Ustawie Prawo Telekomunikacyjne.
Dyskusja to byla prowadzona na grupie telefonia a nie gsm, co mnie
dziwilo, ale tak chcieli uzytkownicy tej grupy.

rejestrowane, co wywolalo agresywne reakcje niektorych troli i lamerow,
usilujacych wszystkich przekrzyczec , ze jednak karty pre-paid sa
rejestrowane.

Dzisiaj rzecznicy prasowi Era GSM i Plus GSM potwierdzili w wywiadzie
moje slowa, ze w Europie karty pre-paid nie podlegaja rejestracji,
nie podlegaja rejestracji w wielu krajach, jak np. Niemcy i Francja itd.

ze po wprowadzeniu zmiany do Ustawy i obowiazku rejestracji kart
pre-paid GSm krajowych operatorow,
klienci nadal beda mieli mozliwosc kupowania nierejestrowanych kart
pre-paid za granica, w dowolnej ilosci
i uzywania ich bez rejestracji w kraju.

Zatem postulowalem wprowadzenie centralnej europejskiej bazy danych kart
pre-paid.
Ale aby jednak taka zmiane i centralna baze w UE zbudowac, wymagana jest
uchwala Parlamentu UE i zmiana dyrektow o uwolnieniu
koncesjonowania operatorow telekomunikacyjnych.
Na takie zmiany nie nalezy liczyc w najblizszym czasie,
gdyz operatorem, dealerem wirtualnego telekoma moze zostac podmiot
gospodarczy, ktory wykupi jednostki taryfowe w ilosci hurtowej i po
cenie hurtowej od operatora sieci GSM, a nastepnie
opracuje wlasny plan taryfowy
i bedzie sprzedawal swoje jednostki taryfowe wedlug swojego plany
taryfowego z wlasnym logo i wlasnym prefixem.

Tak wiec przedmiot zmian w Ustawie wymaga rowniez uzgodnien z Unia
Europejska, aby nie zostawic owartej mozliwosci omijania Ustawy i
obowiazku rejestracyjnego, przez zakup nierejestrowanych kart pre-paid
GSM za granica.

A ponadto.
Jezeli juz rejestrowac karty pre-paid GSM to takze karty pre-paid
analogowe i karty pre-paid VoIP.

Dlaczego ?
Dlatego ze te inne karty pre-paid zapewniaja taki sam poziom
anonimowosci jak karty pre-paid GSM.

I gdy operatorzy GSM utraca klientow na nierejestrowane karty pp GSM
to zwolennicy kart nierejestrowanych beda korzystali z kart pp analog i
VoIP.

I tutaj nie ma zadnego sporu, a co wiecej sami rzecznicy dokonali
obliczen swoich strat.
Zatem moj projekt zmian do Ustawy
to objecia zmiana Ustawy wszystkich operatorow wydajacych
nierejestrowane karty pre-paid.

Czyli GSM, analog, VoIP.

I zrozumiale ze reakcje sa takie gwaltowne, agresywne,
ale to przeciez nie ja jestem autorem projektu
i zainteresowani powinni kierowac swe zale i pretensje pod inny adres.

Dla mnie rejestracja kart pp GSM jest obojetna,
ale wskazalem na rownosc podmiotow wobec prawa,
a zatem rozwazenie objecia rejestracja kart pre-paid

operatorow GSM, analogowych jak i VoIP.
Gdyz moze sie tak zdarzyc, ze juz za 1-2 lata
karty pre-paid VoIP przejma 5-10% ruchu rozmow miedzynarodowych.

I znow trzeba bedzie wnosic kolejne poprawki do ustawy.

Zatem temat jest zgodny z tematyka grupy.
A jezeli masz i miales zastrzezenia, to dlaczego nie zareagowales,
gdy poprzednia dyskusja nt. pp GSM zostala podjeta na grupie telefonia
i ma dlugosc kilkudziesieciu postow.

Zobacz archiwum.
Dyskusja zostala rozpoczeta na grupie telefonia dnia 8 lipca 2002
przez uzytkownika:  

(CYTAT)

Subject:
             Koniec komórek na karty pp?
        Date:

       From:

 Organization:
             tp.internet - http://www.tpi.pl/
 Newsgroups:
             pl.misc.telefonia

W Pulsie Biznesu było coś o tym że nasz kochany rząd chce
żeby nie było można kupić komórki bez podania danych osobowych
potwierdzonych
dokumentem, tłumaczą to  tym że komórek na karty pp używają przestępcy
!!
Ktoś wie coś dokładniej na ten temat ?
    ele

ps sory jeżeli nie ta grupa
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
KONIEC CYTATU

Jacek

tego co nastepuje:

| Temat dyskusji jest zgodny z tematyka grupy.

Subject: Re: Rzecznicy Plus GSM i Era GSM
Followup-To: pl.test

Organization: Extreme golf course designer
Lines: 40

LOL

--
Pozdrawiam

\____ http://www.divx.com.pl ____/ / _ )___ ___ ___,__ _  ___  ___\
 \_____ WIRELESS SOLUTIONS _____/ / _  / -_) -_) __/  ' \/ _ `/ _ \\
  \__ http://wap.divx.com.pl __/ /____/\__/\__/_/ /_/_/_/\_,_/_//_/_\

| Jezeli na tej grupie pracownikow telekomu, firmy telekomunikacyjnej,
| internetowej osmiela sie obrazac klienta, wyzywac, ironizowac z niego,
| to przeciez nie ma podwojnej jazni, ani rozdwojenia jazni,
| i w pracy, nie zacznie swojego klienta traktowac nagle inaczej,
| z poszanowaniem jego praw, godnie.

Khe?! Ja bym jednak rozdzielil prace od zycia prywatnego.

| Panie Ryszardzie.
| Piszac obrazliwe posty na grupe telefonia, obraza Pan wszystkich
| klientow telekomow, uzytkownikow internetu.

Wszystkich? Jak to sprawdziles...

| W Unii Europejskiej takie zachowanie nie sa akceptowalne i wrecz sa
| nieznane.

Naszczescie nie jestesmy narazie w UE

| Zatem albo 100% gwarancje przestrzegania prawa internetowego,
| 100% bezpieczenstwo internetu, ochrony danych osobowych, tajemnicy
| korespondencji i pomyslnosc programu E-Polska,
| albo brak Prawa Internetowego, brak zasad, brak ochrony prywatnosci,
| ryzyko zawierania internetowych transakcji handlowych.

Nie ma 100% gwarancji i nie bedzie.

Jacek

| (...)
| Expierd Dariusz Jacek Slawiec z Katowic jest wciaz
Z Katowic ?
Hm... to czemu półkę SDI ma z Sosnowca ?
Sąsiad... jak to jest ?

Tak czy siak, ta półka chyba niedługo się zepsuje :)

Tak wiec pisz Pan szybko ze to byla pomrocznosc jasna lub ciemna i
calkowity brak kontroli nad wypowiadanymi slowami i ze Pan nie planuje
zadnej akcji sabotazowej czy terrorystycznej w obiekcie centrali
Telekomunikacji Polskiej SA i nigdy nie planowal.

Abuse TPI

Proponuje spytac Senat III RP, dlaczego wciaz jeszcze
Expierd Dariusz Jacek Slawiec z Katowic jest wciaz
tolerowany i nikt jeszcze nie postawil cancel-bota
zeby go wycinalo z usenetu :)

| powinno powstac  Biuro Rzecznika d/s Internetu

Tudzież Biuro Rzecznika Praw Psów i Kotów Dachowych.
Kurcze, Expert, czy ty za małe podatki płacisz?
Masz ochotę jeszcze jeden urząd finansować?

.....

| Tak czy siak, ta półka chyba niedługo się zepsuje :)

Zapewniam Pana, ze nic sie w Telekomunikacji Polskie nie zepsuje, gdyz
Telekomunikacja Polska SA wspolpracuje z grupa antyterrorystyczna
i ochroni swoja wlasnosc przed kazdym atakiem.

| Jak w ogole Pan sie osmiela tak publicznie oceniac te wypowiedzi
| rzecznikow nt. projektu zmian w Ustawie ?
rzecznik srecznik wiekszosc z nich to banda debili ktorzy
skonczyli np SGH i maja dupe wyzej niz czubki wlosow. A na
technice sie kompletnie nie znaja.

p.s. kiedys sie zastanawialem o co chodzi z tym Expierdem,
ze niby wszyscy sie go tylko czepiaja... ale to jest
rzeczywiscie jakis kretyn.

Dlaczego Pan znow obraza rzecznikow prasowych ?

Zacytowanie ich wypowiedzi nie moze nikogo obrazac,
a w szczegolnosci wywolywac zainteresowania szpitali,

Rzecznicy Era GSM, Plus GSM wyrazaja niepokoj ze utraca duze wplywy ze
sprzedazy kart pre-paid

PS. Nie zapominaj mimo wszystko o netykiecie - a jeżeli jej nie znasz to
poszukaj - rozumiem, że tyle energii poświęcasz atakowaniu innych i
płodzeniu tych trochę przydługawych i pełnych powtórzeń postów, że mogłeś
zapomnieć o np. zasadach cytowania itd.

| powinno powstac  Biuro Rzecznika d/s Internetu

| Tudzież Biuro Rzecznika Praw Psów i Kotów Dachowych.
| Kurcze, Expert, czy ty za małe podatki płacisz?
| Masz ochotę jeszcze jeden urząd finansować?

Przeciez psychole nie placa :)

A co do Rzecznika d/s Internetu
to pilna potrzeba powstania takiej instytucji istnieje
i czym predzej zostanie powolany tym lepiej.
Aby zaprowadzil porzadek w internecie
doprowadzil do przestrzegania Ustawy o Ochronie Danych Osobowych w
internecie,
aby stanowil instytucje szybkiego reagowania do ochrony uzytkownikow
internetu.

A finansowanie nie wymaga zwiekszania podatkow.
Kazdy uzytkownik internetu placi za dostep do niego miesiecznie co
najmniej 10 zl.
A jest tych uzytkownikow kilka milionow.

I jezeli telekomy odpisza na dzialalnosc biura Rzecznika Internetu
choc 10 groszy od kazdego internauty,
to uzyskamy kwote kilkudziesieciu tysiewcy zlotych miesiecznie
na finansowanie pracy Biura Rzecznika Internetu.

Recznik bedzie rejestrowal centralnie zdarzenia naruszania przepisow
internetu, przesylane przez wszystkich operatorow i biura abuse
i budowal centralna.
Nastepnie bedzie przygotowywal raporty dla sejmu i urzedow centralnych
nt. rozwoju i bezpieczenstwa internetu w kraju, w zwiazku z realizacja
programu E-Polska.

A po uchwaleniu Prawa Internetowego bedzie wspolpracowal z licznymi
instytucjami, fundacjami, stowarzyszeniami,
aby zapewnic najwyzsza jakosc uslugi internetowej,
powszechny dostep do internetu i bezpieczenstwo korzystania z internetu.

Te dzialania nie wymagaja wielkich kosztow, ani wydatrkow, ani wielkiego
biura.
Do pracy Rzecznika Internetu wystarcza 2-3 pokoje , 2-3 osoby pracujace
ciagle, do przyjmowania zgloszen
i budowa bazy odpowiedzi w internecie
i opracowanie standardowych procedur dzialania.

Zrodlem finansowania Biura moge tez byc ryczaltowe oplaty za obsluge
zdarzenia, np. w wysokosci 5 zl od studenta i osoby niepracujacej i 10
zl od pracujacych.

Oplaty to niewielkie, ale gdy Rzecznik bedzie rocznie obslugiwal
kilka-kilkanascie tysiecy zdarzen, to znow bedzie to dodatkowe zrodlo
finansowania dzialalnosci.

Zatem prosze podejsc ze zrozumieniem, ze niepotrzebne sa dodatkowe
podatki, dla zapewnienia realizacji powszechnego dostepu do internetu
ani zapewnienia wysokiej jakosci tej uslugi, aby realizowac program
E-Polska.

Ale prosze odpowiadac wylacznie na privat, aby nie byl offtopic.
Jacek

Zatem prosze podejsc ze zrozumieniem, ze niepotrzebne sa
dodatkowe podatki, dla zapewnienia realizacji powszechnego
dostepu do internetu ani zapewnienia wysokiej jakosci tej
uslugi, aby realizowac program E-Polska.

A co do Rzecznika d/s Internetu
to pilna potrzeba powstania takiej instytucji istnieje
i czym predzej zostanie powolany tym lepiej.
Aby zaprowadzil porzadek w internecie
doprowadzil do przestrzegania Ustawy o Ochronie Danych Osobowych w
internecie,
aby stanowil instytucje szybkiego reagowania do ochrony uzytkownikow
internetu.